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询问各位一个关于开线用膨胀螺钉的问题!

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发表于 2011-6-16 02:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
Think Simulation
本帖最后由 小易 于 2011-6-15 18:40 编辑

目前我们一直在离贵阳六七十公里远的杨家寨开线,说到开线,以前有一个问题一直没研究过,就是膨胀螺钉的长度。
    贵州的岩壁基本上都是石灰岩质,到底该用多长的螺钉合适呢?目前我们用的是70mm的螺钉,质量还可以的,一直没出事,也不知道到底会不会有隐患了。格凸那边没注意,螺钉的长度好像和我们的差不多。前段时间见一个成都的朋友,用的都是自己研制的双锁死系统螺钉,还套有两个螺母,长度至少有100mm了。
    尽管对开线的安全有过些研究,但觉得还是有些东西是我想当然的认为的,而且我的开线经验也不足。石灰岩质也分好几种,而且应该没有北京的花岗岩结实。对此,不知有没有朋友做过一些研究?或者给个好的建议。(附两张岩壁照片,做参考)
    (新手,若有错误之处,请勿见笑,贵州小易。)
杨家寨.jpg
白龙洞.jpg
发表于 2011-6-16 10:27 | 显示全部楼层
Think Simulation
正式说法,比如美国安全攀登协会文章是说最低标准,硬石头(花岗岩等)用3/8英寸直径2.5英寸长的,一般石头3/8英寸直径3.5英寸长,软石头应该用1/2英寸直径4.5英寸长用胶的。  但正如你说石灰岩也分种类,而且往外受力的和侧拉受力的情形也要考虑。渗水的地方和干燥的地方也不一样。建议在保护站用用胶的。
这里说奥地利人在石灰岩上用3英寸(7.5cm)寿命15年没问题。里面还有好多砂岩等讨论。还有这里看不明白可以试试翻译
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 楼主| 发表于 2011-6-17 01:52 | 显示全部楼层
Think Simulation
这个的确不容易看懂,需要慢慢看。
    我们目前开的路线,基本是在用螺钉的剪切力,贵州的雨水比较充足,是需要考虑这些问题。
    最近购了一批10mm直径85mm长的膨胀螺钉,从螺钉的角度而言,应该没问题了。
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发表于 2011-6-17 03:44 | 显示全部楼层
Think Simulation
石头的强度比bolt的长度更重要. 石灰岩也很多不同, 日照风化, 很难一概而论. 用锤敲听听声音, 致密清脆, 打的时候没有空洞, 10cm的足够了. 要是打在水迹上, 15cm也悬啊
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发表于 2011-6-17 09:38 | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-17 10:20 | 显示全部楼层
born from the simulation
回复 5# 自由的风

呵呵,第一篇就是#2说的美国安全攀登协会刊登文章。作者好像是原Climbing的主编。
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发表于 2011-6-17 13:15 | 显示全部楼层
born from the simulation
像贵州多雨,还应该考虑膨胀钉的材质问题。我估计304可能10年左右,或者更短?316要靠谱的多。
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 楼主| 发表于 2011-6-18 02:01 | 显示全部楼层
born from the simulation
哦,说的是,我们打bolt前,也会用锤头先敲岩壁听声音的,有必要时,还会用凿子对打bolt的地方做些平整处理。
    有中文版还是容易懂多了,哈哈
    这次的买的螺钉就是316的不锈钢,但挂片还是304的。以后争取都换成316的钢。
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发表于 2011-7-19 14:22 | 显示全部楼层
born from the simulation
2总的靠谱,我们浙江这里的线路也大多是石灰岩,干净的岩壁我一般用喜力得90mm的镀锌螺栓。潮湿环境用不锈钢的,价格贵一些。
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发表于 2011-9-7 13:14 | 显示全部楼层
born from the simulation
都知道用304或316的不锈钢,但是不正规的材料,打着304或316的名头也没有用。
要有材质报告的正规材料才可靠。
我认为只要是开线,就有责任有义务用高品质的不锈钢挂片和螺栓,并且在中国要全部用不锈钢螺栓。
浙江应该用不锈钢螺栓,当然西部干旱地区用钢的也没问题。

长度用80mm左右的就够了,再长也没有用
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发表于 2011-9-7 18:50 | 显示全部楼层
born from the simulation
欢迎ondyno给国内现在的不锈钢挂片和螺栓生产商(供应商)来次体检?
具体厂牌我知道的:gview,explore,climbx,kailas,petzl,hilti,camp,madrock?还有白河基金做的一批?欢迎群众们提供更多的生产商(供应商)名称?
还有,我认为只要是开线,就有责任有义务用高品质的不锈钢挂片和螺栓没错,但之前或现在没使用的情况是不是别一锤打死?没使用的原因是什么?不懂?没钱?经销商渠道不畅通?供应商未提供材质报告(谁来出材质报告)?还有以上列出的生产商(供应商)在国内有超过5年的不锈钢挂片和螺栓生产和供应经验不?
谨供探讨……
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发表于 2011-9-7 20:07 | 显示全部楼层
Think Simulation
本帖最后由 自由的风 于 2011-9-7 12:09 编辑

二叔说的很对。我们也很盼能有权威的检测报告。
我所知道的还有四川的兄弟们自造的一些,似乎是304钢的。
我最近用的比较多的是Gview的产品,看起来质量不错(没有检测过),也是304钢的。
另外,kailas的新Bolt/hanger看起来做工确实不错,赞一个。就是价格有点小贵。Kailas的钢钩子顶链不再生产了很可惜,那个宝贝相当好用。
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发表于 2011-9-20 14:30 | 显示全部楼层
Think Simulation
我主要是说不要用普通五金市场买的螺栓。
白云山的线全部重打了几次了,英西、春湾开的线也都生锈了,这是我们以前走过的弯路
起码从现在开始做到开线用合格的挂片螺栓,我认为大家都应该推行这个理念。
如果要知道材质优劣,最简单的办法是对市面上所有品牌进行盐雾测试,就能模拟5年甚至10年以后的情况
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发表于 2011-12-11 17:16 | 显示全部楼层
born from the simulation
我现在用的是一个为美国出口代工膨胀栓的工厂做的一批,河南少雨。所以我用的是304的,他们还有316的,另外我做了实验,挂片在承载30KN的时候把G-VIEW的直径8的梅陇锁搞断了,挂片没事。冲坠试验由于暂时无法测量准确数值留待以后再做。

不过东西的做工确实没的说。起码不比二爷上面说的那几个品牌的差(那几个品牌的我基本都用过,哈哈)。
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