请问机械塞的U型杆和单杆

ondyno · 发表于 2007-9-27 12:15

这是不同品牌的机械塞的介绍，请问U型杆和单杆相比，有什么不同？
同样的中小号，U型杆和单杆哪种好啊

http://rockempire.com/catalog?category=cams#pulsar
http://www.bdel.com/gear/camalots.php
http://www.metoliusclimbing.com/camshome.htm
http://www.trango.com/prod.php?id=101
http://www.wildcountry.co.uk/Products/TechnicalFriends/
http://www.wildcountry.co.uk/Products/ForgedFriends2/

裂缝 · 发表于 2007-9-27 16:38

单杆好。U杆占地方，有时挡手，放置不便。
中大号用BD C4，小号的用Aliens，其他牌子根本不用考虑。再便宜也不用考虑。

ondyno · 发表于 2007-9-28 00:30

我是用的rockempire和camp的，都是起码6、7年前的很旧的款了，确实觉得U杆不太稳定，特别是裂缝不是平行的情况。
但是看到metolius的新款都是U杆的，有点奇怪
在香港看到rockempire的新款设计、做工、重量各方面都不错，应该也好用吧

wei · 发表于 2007-9-28 01:37

中大好的肯定BD无争议
Aliens最近出了事，北美很多地方都不卖了，当然，继续用的人还是很多的。
据我观察metolius的小号TCU在北美非常受欢迎

jane · 发表于 2007-9-28 09:58

机械塞是萝卜青菜各有所爱，而且爱憎分明。

在以前打过piton后留下伤疤的路线上非得用Alien不可，所以爬经典路线的人用alien，在中国这样的路线可能不多吧。metolius的有些接触面积很大，用在粉得掉渣的沙漠砂岩上很合适，但如果用alien有可能崩掉一块岩屑。

BD新出的c3系列，比起以前的microcam有很大的改进，个人认为c3赶过 metolius了。从柔韧程度上讲，可以和Alien媲美。

裂缝 · 发表于 2007-9-28 15:36

c3的标称拉力比同号的aliens小很多，只能承受体重。价钱也贵不少。
metolius比aliens宽，而且双杆宽而硬。
aliens的那批有瑕疵的产品已经收回。
中号以上WC，哪怕是DMM都能凑合，小号的就非aliens莫属。

mh · 发表于 2007-9-29 13:08

双杆的能伸到单杆伸不进去的地方。

双杆的带厚手套不好用。

jane · 发表于 2007-9-29 13:16

"c3的标称拉力比同号的aliens小很多，只能承受体重。"
C3:
Size 000 = 7.8 - 12.2mm / 5kN =500kgf (大约是相扑横纲平均体重的2.5倍）
Size 00 = 9.0 - 13.7mm / 7kN
Size 0 = 10.7 - 15.8mm / 8kN
Size 1 = 12.6 - 19.2mm / 10kN
Size 2 = 15.9 - 23.6mm / 10kN

尺寸相当的alien:
（Alien 没有与C3最小的000号相当的尺寸）
.33-.55", 8kN    >15%
.39-.67, 10kN >25%
.53-.86, 11kN >10%
.61-1.0, 12kN >20%

在06年初出事产品召回之后，06年八月alien又出了事，在那之前我曾订购了alien,后来左右考虑又取消了定单，主要是对它的质量稳定性不放心。

2006年八月的事故报告：
http://lists.csociety.org/pipermail/poc/2006-August/004237.html

天兰 · 发表于 2007-10-1 01:05

我曾经意外的在1号C3上冲坠过3米的距离，C3还是值得信赖的。

mh · 发表于 2007-10-8 20:06

我的HB 0.75号经过过多次冲坠和折磨（都是别人弄的），是我的好运塞。

小毛 · 发表于 2007-10-9 16:08

BD C3 5个号都不能承受冲坠,只能AID?
对C3这2个专利有兴趣
1、已申请专利设计的联锁凸轮能在狭窄的裂缝中放置得更稳固
2、已申请专利设计的拉伸弹簧能独立拉动不同的凸轮片，且拉力更大，在不够完美的裂缝中能卡得更牢

jane · 发表于 2007-10-18 11:28

问："BD C3 5个号都不能承受冲坠,只能AID? "
答：要看您的体重了，如果体重和大相扑相当，难说。若是体重小于80公斤，保守估计最大的冲坠力是7kN, 那么除了最小的000号，其他号的C3可以吃得住。

mh · 发表于 2007-10-18 11:55

小塞子的问题还在于接触面积小而且集中，和大塞子比，同样的受力下，更可能通过压碎所接触的石头表面而被拔出来。

wei · 发表于 2007-10-18 12:35

请问jane,80kg最大7KN是如何算出来的，一直不清楚，难道不要考虑绳子的弹性和延展指标吗？
其他物理达人（就不点名了，大伙儿都知道）也请踊跃发言。
谢谢

裂缝 · 发表于 2007-10-18 13:58

单纯以冲击力来衡量保护点是否抗得住会产生重大误解。冲击力指的是安全带一端，也就是人感受到的冲力。考虑到滑轮效应，保护点的冲力会在此基础上增加60%。7kn的冲击力对保护点的冲击将达到7*1.6=11.2kn，所有5个C3都抗不住。

理论计算冲击力很困难。要考虑的因素比较多，绳子的质量，与岩壁或保护点的摩擦，保护器等等。做实验实际测量比较靠谱。我曾经查阅一些实验的结论，像我的这样体重60kg的人，最大的冲击力不超过9kn，对应保护点冲力超不过15kn。当然这是非常保守的估计。一般的，冲击系数0.5时，安全带感受到3.4kn，冲击系数1.5时，受到5.4kn。给重力一点点时间，它能把一粒小石头变成子弹，轻松把我变成一头大象。每一次冲坠，都是用自己的身体来做冲坠实验。在拇指这么大的小塞子上？

宝石蓝狮子在隔壁装备分坛贴过一个关于冲击力的帖子
http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1171269306
可以看到，保护点受到的冲力多在7kn以上。

在实际攀登中把器械拉断的事例很少见，多数是被拔出来。放得不好的保护，标称100kn又有什么用？

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