中国自然岩壁人工凿点、装人工支点线路记录

自由的风

原帖地址 http://weibo.com/2195997185/ypufu9zjE

@荣武攀岩：攀岩指导员培训班（桂林）
@荣武攀岩：这个岩壁在市中心的景区里，都是屋檐造型，几乎不可攀。为了大家更多体验攀岩的快乐和满足初学者学习攀岩基础动，景区在光滑的地方安装了可拆卸的人工支点。
@荣武攀岩：回复@光腿:在景区里，为了更便于开展攀岩运动，做一些可复原性的人工改动我个人觉得是可行的。等大家水平提高了，再把它还原回去！ //@光腿:开始我还在想这个造型做得真逼真,结果还真是再岩壁上装的人工支点
@荣武攀岩：回复@寻找mafalda的apple:岩点是安装在内置螺母上的，复原时，拆掉支点，用水泥堵上螺丝眼就好！ //@寻找mafalda的apple:请问怎么还原？我还真不知道有什么方法可以还原岩壁的。
@荣武攀岩：我开过上百条自然岩壁路线，除了安装快挂片，从未人工处理任何路线。我们到达此处时，这里的岩壁已经这样了。我只是对安装人工支点的个人看法。

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以下记录网友观点（时间倒序排列）：

柔克蔡：回复@老怪先生:这样把。。。。全看串了 (6月27日 14:23)

ClimbingSe7en_阿柒：我以为，这贴热的原因和早先@宁夏山地运动协会 的部分言论（已删除）有关。可怜@荣武攀岩 中枪。而且基本上大家也都认同不在自然岩壁上安装岩点这一条。 (6月27日 14:17)

ClimbingSe7en_阿柒：好奇。@宁夏山地运动协会 那句经典的“鄙视的话拿点资格出来，否则shut up！”呢？ (6月27日 14:13)

老怪先生：回复@柔克蔡:哪里不清楚？我很欣赏宁夏这协会 说话很权威 很有大协会的作风  “没资格就得闭嘴”  (6月27日 14:08)

妖兔JESSICA：回复@金毛猫王的微博:死猫猫，不许叨叨啦，回头跟你细说、、 (6月27日 13:41)

快意街头望凯： @柔克蔡:唉，看来大家都对岩壁上安装人工岩点这个事情太抵制了。老曹也是属于无妄之灾，明明跟他没关系，唉...... (9分钟前)

一马青尘： @一心两翼:测试的，你没有选择评论给原作者吧？吧里没同步出来 (38分钟前)

一马青尘：致力于宁夏攀岩、拓展培训的您，将来也会考虑在宁夏的自然岩壁安装人工岩点吗？//@宁夏山地运动协会: 装挂片和装岩点的唯一区别就是，一个打眼少、一个打眼多，都是不可逆的！既然已经被前人形成了事实，指摘什么的，都已经迟了，那就多用用吧，毕竟攀岩基础推广工作也得有人、有地方来做，不是么？ (46分钟前)

柔克蔡： @moon-月之翼:北京话牛b不算粗口，s逼才算。丘丘，我们预计三号左右到你们那边 (6月26日 23:44)

柔克蔡： @快意街头望凯:是吧，不知怎么回事就被炮轰了 (6月26日 23:40)

TensionFu_唐门： @headwall:攀岩运动是这么推广的吗？从最根本上对岩壁的认知就有问题的，还能指望他们教出什么样的“攀岩选手”？ (6月26日 15:24)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:你跟我拽文是吧？装文化人是吧。这个俚语，俗话，明白不。我是俗人，不是啥文化人。说你不懂吧，字面上的功夫比谁都厉害，说你懂吧，真正的意思啥都不懂。 (6月26日 10:52)

Zinan围脖：中登协选这里作为培训场地不算明智，只怕会有误导作用。曹老师始终心平气和客观与大家讨论，令人生敬 (6月26日 10:45)

moon-月之翼：@居延征蓬------飘带归来 你说我爆粗口，问我牛逼什么意思？牛逼在我的理解是，你能力比我强，你某些能力超过我，我佩服你，就叫牛逼，这是粗口吗？你干嘛删除这条 我的话啊？ (6月26日 10:43)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:我爆什么粗口了？是你在扣帽子给我吧，明眼人都能看清楚。90多条 里面慢慢看，自然能看明白道理，需要我再说明白嘛。奇怪得很！ (6月26日 10:38)

金毛猫王的微博： @moon-月之翼:笑话不怕，怕伤害了人心！ (6月26日 10:38)

居延征蓬------飘带归来： @moon-月之翼:上贴字数放不下了，补一点：为了不给荣武带来进一步骚扰，而且你还想讨论，欢迎另开贴讨论。只要你能冷静客观。 (6月26日 10:38)

居延征蓬------飘带归来： @moon-月之翼:最后在荣武的贴里给你回话。没人说过这是荣武装的点，多数人都知道这里装点已多年。而且关于人工点和凿点的争论已经十余年，非此帖才开始。目前看基本是道理越辩越明。给讨论者扣上什么有私心的帽子很低级，是红卫兵那套。另说话要冷静，冲动只会迷失自己。女士更不应该出口成脏。 (6月26日 10:35)

moon-月之翼： @金毛猫王的微博:所以要炼出火眼金睛，不然会让很多人笑话的。 (6月26日 10:34)

金毛猫王的微博： @moon-月之翼:是啊，谨记！可是当时那话就在曹教练的@后面，我翻了很多转发才发现不是出自曹教练！看来发言不得不谨慎！ (6月26日 10:32)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:你爬了12年还这个道行和这个悟性以及这个理解力，我只能说小女子及其佩服你。你最牛逼！！！ (6月26日 10:25)

快意街头望凯：曹兄做个培训，不料躺着中箭实在可惜。在中国，办实事的总被人说，站在道德的高度批判别人当然要容易的多。更何况有点很重要的请喷子们开口前搞清楚：岩壁上打孔装岩点的—不—是—曹—荣—武— (6月26日 10:25)

moon-月之翼： @headwall:甘叔总结很到位。看清楚了很多人的嘴脸。 (6月26日 10:24)

headwall： @moon-月之翼:微博不就是这样操蛋的东西吗，还能干嘛 (6月26日 10:23)

moon-月之翼： @金毛猫王的微博:很多时候不说话，多看看没什么问题。看了半截断章取义，只能引起更大的误会和矛盾 (6月26日 10:20)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:说到底：这不就是有人喜欢挑事，有人喜欢表现，有人想要在舞台上面冒充一下演个跳梁小丑的角色嘛，又有多少人是真真心心的想要来好好的讨论这个事情的。 (6月26日 10:19)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:你是看不懂还是不明白。只能说你的理解能力有问题。这个点不是曹荣武装上去的，早就有人安装上去了，恰巧在那里有个培训，正好可以作为教材来教育大家。但是有些人看不懂，看不明白就在那里叫嚣，看看几十条 里面是不是这样的情况。干嘛啊？ (6月26日 10:18)

headwall： @WZ510:原来你就是中体精英 (6月26日 09:57)

柔克蔡： @阿顾Tigger:还是岩馆大亨见解独特～哈哈 (6月26日 09:55)

柔克蔡： @wowmac:鼻涕～别瞎起哄～看清楚再说 (6月26日 09:51)

路过蜻蜓_边缘：在我看来都TMD不牛逼时，开始互咬！窝里斗，都TMD牛逼啥呀！强烈鄙视！！ //@yoohuo: 继续围观//@rockclimbing:围观 @宁夏山地运动协会 @荣武攀岩 @刘常忠攀岩 赚钱的和为了赚钱的 都是相当牛逼啊 (6月26日 09:28)

老铁的麦田： @宁夏山地运动协会:这是很严重的问题！ (6月26日 09:00)

宁夏山地运动协会： @老铁的麦田:还有，今年开线开始盛行，用不合格的螺栓、在不适合的传统线路上打眼装挂片的问题需要警惕！不然几年后就会出问题！ (6月26日 08:53)

宁夏山地运动协会： @老铁的麦田:同意，“也鄙视传统路线上打挂片扣脚点手点”！ (6月26日 08:48)

piu_biu： @宁夏山地运动协会:除了甩脑袋骂脏话 你还有点理智没有 (6月26日 08:43)

老铁的麦田：说几句：荣武是相当诚实稳重且有过人的能力，负责培训执行很尽职。选择岩场有多种因素，天气和后勤交通都是要考虑的因素。在阳朔多年，未见合适的教练场地：挡风遮雨少太阳。最后还是鄙视岩壁装点者，也鄙视传统路线上打挂片扣脚点手点！ 哥们爬了22年，做过教练的教练（北上广桂），够发言标准。 (6月26日 08:26)

wildice：谐会的水平果然不凡 (6月26日 08:23)

金毛猫王的微博： @荣武攀岩:所以我现在很少在网络上说话了，真假难辨，详情不明。 (6月26日 07:26)

热情马云：严重同意，天然去修饰才是最美的。//@WZ510:  @The自由的风:好吧'别的岩壁施工公司我不能干涉'我从自身做起'以后拒接在自然岩壁上大量打孔按装人工岩点项目。 (6月26日 07:15)

WZ510： @The自由的风:好吧'别的岩壁施工公司我不能干涉'我从自身做起'我们公司（北京中体精英体育发展有限公司）以后拒接在自然岩壁上大量打孔按装人工岩点项目。 (6月26日 07:10)

荣武攀岩： @金毛猫王的微博:弄清楚就好，这句话不是我说的！因为桂林持续下暴雨，原定人工岩壁场地无法使用，培训改为景区岩场进行。发了一张图，没想到大家这么激烈。 (6月26日 06:43)

正儿八经I武：，你们都是虚伪的岩者。，只有我，最纯洁。 (6月26日 04:53)

居延征蓬------飘带归来： @moon-月之翼:桂林还找不到可以适合普及培训的岩壁？这理由太滑稽了吧。这本是当年观点落后的一个体现。今天并非要指责谁，而是要反思以便进步。另外，最后一句话不知何意，任何人，即便是从没攀过岩的人也有权发表自己的观点。这是基本是民主观。如果是为我设定的门槛的话，令你失望，12年前我就开始攀岩了。 (6月26日 04:24)

piu_biu： @宁夏山地运动协会:是激动了点，这点破坏不比工厂排污严重，而且确实装了就多用用也无妨。但你解释一下在自然岩壁上装人工岩点是为了什么啊？为了让普通游客看上去更热闹吸引眼球？为了省去修室内岩壁的费用，一举两得？这个帖子热闹，不是因为你无知，你不是不知道，你家外墙给人凿了眼疙不疙应，狡辩个什么劲，错便错。 (6月26日 03:03)

NM_奶妈_甲米户外：这个争论里，不少都是熟识的岩友/朋友，那么多人如此激动，只因为他们都在自然岩壁的线路上留下过美好不可磨灭的回忆。实际上道理大家肯定明白。个人只是觉得，处理这类事情，总要有一些底线。比如这培训班，换个有人工岩场的地方，真的不是很难吧。在意的人为何在意，也不是吃饱了撑的。。。 (6月26日 01:27)

NM_奶妈_甲米户外：作为一个官方组织，真的很让人失望。。先不说有几个类似这样的人工装点的岩壁和中登协脱离不了干系。但如果的培训班也选择在这种地方，某种程度传达的信息就是认可了这样的方式去处理自然岩壁。毕竟哪怕这块岩壁根本不适合攀爬，这也不能成为上人工岩点的理由，抚心自问，除此以外就没选择了吗？ (6月26日 01:19)

刘常忠攀岩： @headwall:这里所说的都是大家一起交流和讨论，这样会让更多的人看到不同的观点，请不要涉及其它言语，否则对于本帖不益。 (6月26日 01:06)

阿顾Tigger： @居延征蓬------飘带归来:瞎话连篇，现在讨论的这块岩壁就是桂林岩友不得已而为之的产物 (6月26日 01:02)

刘常忠攀岩： @居延征蓬------飘带归来:我说的一切工业都会破坏自然，事物总是相对的，没有绝对的。我所说只是个人观点，仅限于交流，谢谢！ (6月26日 00:53)

headwall：推广你妹啊，又不是广播体操 (6月26日 00:27)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:所以需要普及到各个地方去，在这样很早以前开发的岩壁下面做培训，是非常好的，非常生动，非常形象的一节现实课。再说攀岩是小众运动，你能说有多少人有多少的理解？现在是什么人都可以随便开线，攀没攀过，攀的不怎么得的人也可以随便乱说话乱讨论。 (6月26日 00:22)

墙外_行人： @土人jane:非专业行业的商家、景区肯定乱搞。要是我们从事这样行当的岩友、商家、协会能够统一观念，不再去从事这类建设就相当好了。 如果还能够做一些补救，真是阿弥陀佛啊。 (6月26日 00:17)

阳朔圣地户外-民工：能不能装点个人认为在于使用的目的，这个岩场是在公园内，装些点让很难的线路变得十分容易，让老百姓体验攀岩，这有利推广，个人认为可以装。而如果有些线路很难，有人只为了完成它而装点甚至凿洞，应该被极度鄙视。 (6月26日 00:15)

居延征蓬------飘带归来： @moon-月之翼:你说的对，贫穷最可怕的是贫穷在心里。以自己“贫穷”为理由可以大肆破坏环境？可以先污染后治理？攀岩同样如此，只要不是沙漠草原，还有找不到5.5~5.8线路的地方？内心的贫穷才是最可怕的！ (6月26日 00:15)

卖假药的鱼：@宁夏山地运动协会没有资格去谈攀岩运动！//@小牙膏_洁洁桑: 回覆@宁夏山地运动协会:我是一个个人攀岩爱好者，而您是一个协会，您代表一个官方，加V的，所以您以官方的名义出来说：再自然岩壁上装挂片和装岩点的区别，只是打眼多少的话，我就有鄙视您及贵协会的权力！ (6月26日 00:12)

moon-月之翼： @居延征蓬------飘带归来:这里说的贫穷只能从字面上面去理解吗？当攀岩还未普及到祖国任何一个角落的时候，这样原始的做法是可以理解和原谅的，每个地方也是从原始走向现代的。 (6月26日 00:09)

居延征蓬------飘带归来： @阿顾Tigger:扯，几乎100%的在自然岩壁上大量安装人工岩点的都是承包或买下本地面经营权进行旅游、娱乐开发的商业行为。都是有钱人或团伙干的事。 (6月26日 00:07)

居延征蓬------飘带归来： @荣武攀岩:虽然不同意你的观点，但对你能冷静、耐心的与大家讨论表示赞叹和佩服。 (6月26日 00:01)

金毛猫王的微博： @荣武攀岩:是这句：“:鄙视的话拿点资格出来，否则shut up。”不过我找了找，发现谁转发的时候把这句话弄你的@后面去了，我以为是你说的呢，哈哈，不好意思！ (6月26日 00:01)

陈复苏剪辑：我想知道爬一天这个岩壁怎么收费？ (6月25日 23:59)

土人jane：好事好事，只是气氛再融洽些就好了，给我们这些后来人多受受教，也是推广普及攀岩运动啊，看各路英雄豪杰思想碰撞，机会难得，快哉！ (6月25日 23:59)

卖假药的鱼：造孽啊！这么好的自然岩壁就这样被毁了！ (6月25日 23:52)

荣武攀岩： @金毛猫王的微博:那句话？是这句吗？岩壁是有生命的，相信每一个（有良知的）开线者会慎用每一颗钢钉。 (6月25日 23:49)

土人jane：小树这么一说再明白不过，自然岩壁的挂片和岩点完全是两回事，如果等同起来，那么爬不上去的线路装上人工岩点岂不爬的人更多？独乐乐不如众乐乐？但是攀岩就不是一项体现人类攀登和探险精神的运动，而纯粹是一项游乐场的娱乐了。况且这个问题争论的焦点不是环保，不要偷换概念。同一概念下争论才有价值 (6月25日 23:49)

居延征蓬------飘带归来： @刘常忠攀岩:你再想一个问题，如果是贫穷落后的地方，是找一个适合的自然岩壁，还是采购大量的岩点并雇请专业公司设计安装在自然岩壁上投入产出比大？哪个更适合落后地区？能在自然岩壁上安装人工点的人能是落后的贫穷的？恐怕是懒于费工夫寻找适合岩壁、花钱为省事或为本地扩大商业机会吧？ (6月25日 23:47)

金毛猫王的微博：曹教练那话说的挺不大气，全国众多岩友仰望着你呢，你这话说得有点自贬身价了 (6月25日 23:43)

宁夏山地运动协会： @居延征蓬------飘带归来:擦，今晚就是岩友一次观念碰撞，我唠叨了一晚上了，觉得很不值，因为屌丝太多，因为微薄语境逻辑不顺、支离破碎，很浪费时间，建议大家洗洗睡吧！ (6月25日 23:43)

阿顾Tigger：这么点事吵的热火朝天，有必要吗？有钱建人工岩壁谁愿意在野外岩壁上装点 (6月25日 23:42)

居延征蓬------飘带归来： @刘常忠攀岩:话不能这么说。一说保护动物就说别吃肉。一说保护自然环境就说别盖房子。这是诡辩。我们吃肉住房都只是为了生存。即便如此节约、适度也成为世界共识。我们攀岩也如此，在保安全的前提下尽可能的少破坏自然岩壁才是正向、符合公众认知的。你对国内攀岩的贡献令我尊敬，但你这番言论确实有欠考虑的地方。 (6月25日 23:38)

Zenith渔民： @刘常忠攀岩: 我们先看看未来的好世界是什么样的，尽量克服困难。当前即使“贫困”，也要有个气节，将来致富了就不至于为“贫困”时造的孽而太惆怅  (6月25日 23:38)

荣武攀岩： @Zenith渔民:文章已拜读！内容非常有代表性！岩壁是有生命的，相信每一个开线者会慎用每一颗钢钉。 (6月25日 23:34)

宁夏山地运动协会： @苏州多来米:思考中………… (6月25日 23:19)

苏州多来米： @宁夏山地运动协会:给个让大家拎的清的理由吧。 (6月25日 23:17)

宁夏山地运动协会： @苏州多来米:又来了一个拎不清的，愁死了！ (6月25日 23:15)

刘常忠攀岩： @Zenith渔民:如果要讲究自然环保，最好回归到原始社会，最近的地方要么去朝鲜，我们用钢筋水泥是建人工岩壁或者建房子，都是不环保，更不要说是汽车了，对于攀岩刚开始的地方，使用人工岩点是可以谅解的，如果在成熟的地方这样，那会遭到鄙视的，一个“贫困”的地方，他们会考虑做慈善事业，如何引 (6月25日 23:13)

苏州多来米： @宁夏山地运动协会:请问你需要怎样的资格？你又有啥资格？ (6月25日 23:03)

贝小爱： @Zenith渔民:文章写得真牛逼 (6月25日 22:42)

NIC尼克：这事要闹到全国岩友全部鄙视并唾弃？？差不多完了。让人提起就说垃圾 有意思？？ (6月25日 22:41)

Zenith渔民：@宁夏山地运动协会 ，@荣武攀岩 曹教练，我建议你们读一下我最近写的一篇文章《托雷峰上的费厄泼赖》的中间几段，也许可以帮你们理顺下什么时候可以容许挂片，什么时候可以装点。 思想是锻炼出来的，伦理是相互理解和包容产生的。http://t.cn/zOe7rAw (6月25日 22:14)

wowmac：这个观点有趣了。那么从协会角度看，到底是否支持在这个岩壁上安装这么多的人工点呢？// @宁夏山地运动协会:本来么，有本事别打挂片啊！那么多大牛自称开了多少线，不都是在岩壁上凿眼么，一丘之貉！ //@老怪先生:太不能理解了 岩壁装了点还这么理直气壮 真是个大协会啊！！！真牛逼！！！ (6月25日 21:09)

金毛猫王的微博：这次谁是教练啊？看来也有压力的，看看那些学员吧，一个个都不是善良之辈，都是12、13的高手呀，哈哈！ (6月25日 19:52)

Stefanie_xiaowu： @荣武攀岩:水泥能跟真实的岩壁比？那您怎么不拿水泥砌个岩壁再装岩点呢？ (6月25日 19:51)

小健人jarvis：同鄙视////@小牙膏_洁洁桑:回覆@宁夏山地运动协会:我是一个个人攀岩爱好者，而您是一个协会，您代表一个官方，加V的，所以您以官方的名义出来说：再自然岩壁上装挂片和装岩点的区别，只是打眼多少的话，我就有鄙视您及贵协会的权力//@宁夏山地运动协会:鄙视的话拿点资格出来，否则shut up！ (6月25日 19:43)

宁夏山地运动协会： @叮儿猫:就是啊，本来就该就事论事，从实际出发，讨论、警示；从自身出发，谨慎、善待周围的自然及所有。很讨厌那些挥舞大横扫的帮闲，唯恐天下不乱的人。动辄鄙视这鄙视哪的，郁闷死了！ (6月25日 18:24)

叮儿猫： @宁夏山地运动协会:这种补救我赞同，但一定要把这个作为反面教材来警世于人！！ (6月25日 18:07)

宁夏山地运动协会： @荣武攀岩:总有些帮闲喜欢在这个时候提高他们的存在感。没啥，加V俺也不怕！ (6月25日 18:00)

岩者大树：我也喜欢攀岩，如果要在岩壁上加上人工岩点的话，我宁愿远离，大自然是没办法复原的，如果真的要赚钱，那就投入一点，搞个人工岩壁吧，野外岩壁有野外岩壁的培训。很多事情不是做错了才来补救，而是做之前就得想想是否有伤害。鄙视也不需要资格，大家都想事情往好的方向发展而已。@宁夏山地运动协会 (6月25日 17:58)

宁夏山地运动协会： @Trango-Tower:啊也！ 都已经噎到了！ (6月25日 17:56)

宁夏山地运动协会： @叮儿猫:鄙视需要资格，就像批评需要理由一样！ (6月25日 17:55)

荣武攀岩： @WZ510:各方冷静，对事不对人！共同探讨攀岩发展！谢谢大家！ (6月25日 17:50)

The自由的风： @WZ510:有讨论很好呀。各方激辩利于共识的形成。你看，灰大师近来似乎已经不十分赞成自然岩壁打手点装人工支点这件事了http://t.cn/zWLvcrt。这就是不断思辨的成果。每个人的认识都是有局限性的，不断的思辨，有利于每个个体看到自身的这种局限性，从而约束自己的行为。 (6月25日 17:47)

寻找mafalda的apple： @宁夏山地运动协会:讨论不是为了声讨谁，评判谁。讨论是为了走更长远的路。 (6月25日 17:43)

Trango-Tower： @宁夏山地运动协会:我们讨论的是要不要噎，而不是要不要食！您理解偏了。 (6月25日 17:41)

叮儿猫：同鄙视这种不恰当的做法，更愤怒这种叫嚣的态度！！！//@攀岩的扬子鳄: 鄙视需要资格吗//@宁夏山地运动协会:鄙视的话拿点资格出来，否则shut up！ (6月25日 17:20)

WZ510：从我接触攀岩10年，每隔一段时间就有这个话题讨论，早年在论坛，现在围脖。 (6月25日 17:18)

宁夏山地运动协会： @Trango-Tower:因噎可以废食否？ (6月25日 16:43)

荣武攀岩： @Trango-Tower:谢谢大家观心支持攀岩运动的发展！ (6月25日 16:26)

Trango-Tower： @荣武攀岩:赞同并多谢曹教练耐心解释。可是把这岩壁当反面教材吗？觉得在阳朔可是有大把大把的岩壁可供训练，岂不比这里好，这一说纯属个人好奇，不是干涉内政，表误会！ (6月25日 16:23)

荣武攀岩： @Trango-Tower:我们会在培训时阐述我们的观念，尊重自然，珍惜自然。当然会清楚的表达不建议在自然岩壁上做多余的人工处理！ (6月25日 16:13)

Trango-Tower： @宁夏山地运动协会:使用这岩壁的攀岩指导员们带出来的攀岩爱好者，会不会认同自然岩壁装人工支点，如果会认同，这样的推广还是不要做的好！ (6月25日 16:09)

荣武攀岩： @宁夏山地运动协会:赞同，精辟 (6月25日 15:50)

宁夏山地运动协会：装挂片和装岩点的唯一区别就是，一个打眼少、一个打眼多，都是不可逆的！既然已经被前人形成了事实，指摘什么的，都已经迟了，那就多用用吧，毕竟攀岩基础推广工作也得有人、有地方来做，不是么？ (6月25日 15:46)

寻找mafalda的apple： @荣武攀岩:个人以为：这只是补救，而不是还原。在岩壁上打孔，是一件需要三思而后行的事。推广攀岩运动是好事，但应该会有很多其它方式，这种方式应该是被最最最后被使用的。 (6月25日 15:24)

周鹏-jiniao：加油加油 (6月25日 15:15)

荣武攀岩： @寻找mafalda的apple:岩点是安装在内置螺母上的，复原时，拆掉支点，用水泥堵上螺丝眼就好！ (6月25日 15:11)

Zenith渔民：为了便于开展计划生育，人工引产、堕胎；为了便于开展攀岩运动，在自然岩壁上装岩点。大家都会记住这些觉得可以的“个体”，这些觉得没有问题的时代。 人在做，天在看。 (6月25日 15:07)

寻找mafalda的apple：请问怎么还原？我还真不知道有什么方法可以还原岩壁的。 (6月25日 14:57)

The自由的风：http://t.cn/zW2g7Pp已经记录 (6月25日 14:48)

居延征蓬------飘带归来：@The自由的风 快来看！ (6月25日 10:13)

小西老爸：这岩壁貌似是自然岩壁上装的点呀@The自由的风 (6月25日 10:11)

晕晕狼：这次曹教练带班呀，在桂林哪里训练，明天我去成都经过桂林，顺道看看老朋友。 (6月25日 10:01)

喷喷

补充一个：延庆 硅化木保护区里的滴水壶景区里有一片岩壁也是加了人工点，据说早年登协在这搞培训基地开的线。

superkai

如果曹荣武在意在自然岩壁打支点，就不会坦然的去那里培训，还当好事儿发出来，所有中枪了也正常，以后他会注意的。我一直在想个问题：如果李志新让他去打人工点开发自然岩壁，不知道曹荣武敢不敢说NO.就跟李文茂当时把北京的309打上支点一样！破坏了一代人的记忆！

成都心路

对原有孔洞的清理是很困难的，只有一个办法，贴齐岩壁用金属锯，锯掉露出岩壁长出来的那截，然后外面用硅胶封闭处理，等硅胶干燥后表面硬度是很高的足够人力的踩踏，采用接近岩石颜色的硅胶施工也可以起到美观的作用，不注意看，离开3米远你是不容易看出来瑕疵的。
新安装挂片钻孔的位置应该跟弃用的孔洞保持安全距离（40CM以上，石材不同，距离要求也不一样，40CM是个通用的可以参考的安全距离）

w2

回复 53# superkai
赵凯这问题提的尖锐，但不现实。

自由的风

http://weibo.com/1517246125/yreEAnH3t?type=repost

@旅人日记 为了拍你我也是付出了很多努力的。。@SALEWA官方微博 的红色顶级头盔真骚气。@Adong_RockChina @DragonClimber-石头 @陆上河豚 @杨小V_V-y @丹红alan

石头的心跳： @The自由的风 //@北京攀岩: //@DragonClimber-石头: 是自由的风在盗版岩与酒统计的，这款岩壁据说是早起登协做培训用，现在飞拉达场地准备清理掉掉早期的人工岩点，费心了！ //@黑黑的面包的爸爸:那个谁在统计人工岩壁装点的@北京攀岩 你知道吗？帮忙安特一下嘛。 //@SALEWA官方微博:这还 (7月8日 21:46)

北京攀岩： //@DragonClimber-石头: 是自由的风在盗版岩与酒统计的，这款岩壁据说是早起登协做培训用，现在飞拉达场地准备清理掉掉早期的人工岩点，费心了！ //@黑黑的面包的爸爸:那个谁在统计人工岩壁装点的@北京攀岩 你知道吗？帮忙安特一下嘛。 //@SALEWA官方微博:这还 (7月8日 21:36)

DragonClimber-石头： 是自由的风在盗版岩与酒统计的，这款岩壁据说是早起登协做培训用，现在飞拉达场地准备清理掉掉早期的人工岩点，费心了！ //@黑黑的面包的爸爸:那个谁在统计人工岩壁装点的@北京攀岩 你知道吗？帮忙安特一下嘛。 //@SALEWA官方微博:这还不算最骚气的 (7月8日 20:53)

水水大嘴： 矮油这不是挪亚么～老帅鸟@旅人日记 //@北京攀岩: (7月7日 09:41)

黑黑的面包的爸爸： 那个谁在统计人工岩壁装点的@北京攀岩 你知道吗？帮忙安特一下嘛。 //@SALEWA官方微博:这还不算最骚气的 (7月6日 22:44)

SALEWA官方微博： 这还不算最骚气的 (7月6日 22:05)

superkai

回复 55# w2
很现实啊，只要你不怕被官方“封杀”！

mh

回复 56# 自由的风

介围脖体直接贴过来也忒难读、忒浪费版面空间了。

w2

回复 57# superkai
，你倒是直率啊……，曹教练躺枪了。

自由的风

http://weibo.com/1698814642/yuBdnCEtf
临江大峡谷


Smileleona：回复@Vain_yy:这个爬下，我好有做俯卧撑的冲动，好想练臂力 (7月29日 18:33)
查看对话| 回复

Smileleona：回复@真的蛮贤惠: 嗯哈。江南大峡谷 (7月29日 18:32)
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Vain_yy：下次带我漂流！攀岩就算了…我这把老骨头吃不消 (7月29日 15:05)
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真的蛮贤惠：@The自由的风 临江大峡谷 (7月29日 11:53)
回复

Smileleona：回复@浮夸o先生:本来在那等你们的！ (7月29日 11:29)
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Smileleona：回复@浮夸o先生:诶呀'本来在那等你们的呢'错过了。你已经很棒了！那边堵车的很不好开的呢。 (7月29日 11:29)
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Smileleona：回复@LQQ177:临海呀'江南大峡谷那边'漂流'攀岩'滑草'CS都有的 (7月29日 11:25)
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浮夸o先生：我错过了诶 没进去 还撞车 (7月29日 11:02)
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LQQ177：哇哦，这是哪里啊？ (7月29日 11:01)
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迈迈_z：这个对臂力有很高的要求的呐～我细胳膊细腿的，吃不消的呐～ (7月29日 09:14)

jane

看5楼的描述，估计能上这个光荣榜了？请开线的人来确认一下。

丽江老君山
http://bbs.rockbeer.org/viewthread.php?tid=1241670188

洛阳小虎

我CAO，发现一个大个的，，北京龙之野体育文化发展有限公司，右侧有它的工程展示！
河南龙潭大峡谷，北京怀 ...
nk 发表于 2012-4-12 14:22

    终于知道在洛阳新安县龙潭大峡谷里面干这种无良之事的公司了。

        前些年龙潭大峡谷刚开发攀岩时，看到宣传说有攀岩场所，还小激动了一下，洛阳又能够多一处自然岩场了（当时还不知道是这样的“攀岩场所”）。2007年时候我跟洛阳的一些岩友，在临近龙潭大峡谷的青要山，开辟了一处自然岩场（先后有9条线路，5.9~5.12c）。

        景区要推广攀岩活动，找到了市登协领导，市登协领导就转给我说可以联络一下。可是，在我兴奋滴跟景区负责人联络后，才清楚，原来是这样的一处场所（都不稀地称之为岩场）。我连去现场看一看的想法都没有了。

顺带：青要山岩场2007年开辟时候是不属于青要山景区范围，2010年景区扩建把岩场圈了进去，要收取门票。现在攀岩活动倒是还让进行，就是每次去都要给主管的副乡长打电话。。。

mh

拆了挂片，去别处开线。找不容易被霸占的地方开线。

红飘带

地址：重庆市沙坪坝区歌乐山森林路；

开放时间：8:00-18:00；

费用：共有天然和人工攀登道12条，票价10左右，或者买20元的游乐通票，把歌乐山森林公园里的游乐项目耍个遍。

w2

这算是中国自然岩壁凿点之最吗？
华山西峰都凿穿鸟。。。

mh

砾岩

穿根长扁带，好结实的锚点。
怎么凿的？真邪情

马戈

回复 65# w2
好生羞愧

自由的风

http://weibo.com/1418433972/AlB2prPIz

金条

http://weibo.com/1280832247/Cdnr ... 2669529415262120716
游魂的征途是星辰大海
徐州的贾汪区政府工程，徐州的老板，找到青岛的岩友给开发，大洞山采石场岩壁装岩点。大家觉着这种做法合理吗，采石场的岩壁算是自然岩壁吗。

liu

湖北恩施石门河景区装点

w2

丢你老母！

woodhead

堂堂国家攀岩队助理教练、国家中级攀岩指导员、国家一级定线员，能low到这个程度？！

你们攀岩的人真没素质！

树叉儿

woodhead

游魂

回复 70# 金条


应该也是楼上这位杨先生干的

510

杨健，

woodhead

必须为丁部长的态度点赞！感谢曹教练的回复。

同时引出了另外一个讨论：飞拉达。





感谢登协官方和各位大佬的答复，本来@ 他们，没期望得到正面回复的，没想到人家还真没把自己当干部，没把自己当外交部发言人。如果所有基层官员都是如此，美帝早就被咱赶超了。

woodhead

今天去NB峡谷，刚停下车，发现瀑布的位置，明晃晃挂着一条绳子，几乎从顶一直垂到底，顶上四五个明晃晃的锚点简直亮瞎了我的狗眼。操～～我心里默默骂着脏话。在那一刻，我承认我不淡定了：这种东西，应该是玩攀冰的人才能弄得出来了。而且，不是菜鸟，肯定是玩到一定水平的人干的。刚刚挤兑过青岛的岩友，结果在NB峡谷看到这个玩意。想着昨天还有阳朔、秦皇岛的岩友在NB攀岩，就更郁闷了。这就好比在大街上，你刚奚落过人家：你看看你家孩子，怎么能往公共垃圾箱里尿尿呢？回到家里一看，发现二姨带着娃来串门，在你们邻居家门口大便了。

这事对我而言，比自然岩壁装人工点还无法忍受。自然岩壁装人工点，还有土财主的利益驱使，施工方也有可能是生活所迫；而这条绳子的作者，显然是为了满足自己更高层次的精神需求，而完全无视基本的户外伦理，这种恶劣的示范作用不可估量。

照方抓药，@ 了白河攀岩基金，和几个大佬们，坐等回复了。

jane

你确认这个不是装置艺术798－NB峡谷分馆？

rf0007

这，其实是在拍变形金刚5

水木鱼

地点：四川凌云山
原帖：http://tieba.baidu.com/p/2364555681
岩壁上的“洞”呈现相对规则的分布且与周边岩石相貌不一，下面也有人工支点。
图3对于攀岩的介绍很有趣。

水木鱼

【待补充具体信息】
最后两张有待确认

bince

最后一张似乎不在户外？

水木鱼

地点：江夏五里界 锦绣山庄
原帖：http://weibo.com/1649181671/Cf6e ... t#_rnd1430149539095
这个墙质量看起来很一般，不过装了人工支点也记录一下。

水木鱼

地点：安徽安庆市潜山县,临天柱山
原帖：http://weibo.com/2419071213/Cf37 ... t#_rnd1430151105789
岩壁比较光整，被凿了人工点（坑），岩壁底端被标记了线路序号。

水木鱼

地点：南漳 水镜庄
原帖：http://weibo.com/1808619050/Cf1W ... t#_rnd1430151870443
岩壁比较破碎，安装了人工支点。

水木鱼

地点：洛阳市龙潭大峡谷
原帖：http://weibo.com/5281470507/Cf3g ... t#_rnd1430152389268
岩壁规整，与北京四渡龙安比较接近，被安装了大面积的人工支点。

水木鱼

回复 84# bince


    多谢提醒！
    仔细看了大图，确实是仿真岩壁。除了人工点外墙上还有小孔，墙壁区域性的显示了板块的特征。
    图片右下方有线路标志。

水木鱼

地点：岳西县黄尾镇 大别山彩虹瀑布风景区
原帖：http://weibo.com/1863484351/Cf5Y ... t#_rnd1430238602733
         http://photo.weibo.com/524132187 ... id/3817343055125892
景区内的岩壁，相对高度较高，被打了人工凿点。

洛阳小虎

北京龙之野体育文化发展有限公司，在洛阳.新安县龙潭大峡谷景区里面，在自然岩壁上安装人工支点的工程。2014年底的时候，景区方面通过洛阳市登协找到我，给我打电话说，想让我去看一看现在“岩壁工程”的安全性。我回复说：这样的“攀岩工程”我是不会去的，等你们把人工支点都拆了以后再说吧。

原上草

河北某地

据说是在承德。

老幺

马亓山天马岛莒南
原帖地址：http://bbs.8264.com/forum-viewth ... 9570073-page-3.html

rocktor

北京金祖山风景区 http://www.yuanzushan.cn/
房山金祖山风景区,位于房山区车厂村至龙门口一带的云峰山下,距市区48公里。

SaNdman

回复 85# 水木鱼


    这个看起来好像是水泥喷灌的墙壁，而不是天然岩壁！

bince

地点：河南焦作孔丘山
来源：微信朋友圈 何大人sam