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转贴:关于抓绒衣

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发表于 2006-12-28 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
Think Simulation
http://zhidao.baidu.com/question/16831277.html
百度知道还真知道一点:)
觉得有些用,转贴过来备忘
————————————————
如果想买个好一点的,可以试试vaude 沃德.想要个便宜点地也可以看看路普.价格好一点.国内还有很多不错的品牌,一时也写不完.要是有需要的话,我再给你写

抓绒也叫梳绒,是用铁制梳绒耙子从羊身上将羊绒顺利梳下。这是词典上的释义,显然这和我们今天要谈的不是一回事。抓绒简单得说是将超细化学纤维制成毛纱,织制成织物,金属丝刷拉绒,表面再经机器进行剪绒后制成的功能性面料。

一、目前市场常见抓绒的种类与功效的个人感受

由于抓绒的组绒方式不同,所使用的材料不同,因此抓绒的种类异常丰富,要归纳还真不是容易的事。为了便于选择使用,这里就按照功能的不同予以分类。户外所使用的抓绒大致可以实现以下几方面的功能:保暖、防风、轻量、快干、耐磨、延展、易压缩、易打理、抗静电、防泼水等,常见户外所使用的抓绒多数实现其中的一种或多种功能,因此如果细分的还是很多,这里就按照主要功能简化分为两类,一是保暖;二是防风。实际上抓绒往往是多功能的组合,只是为了便于选择时参考,粗略的分类。

以下的言论仅为个人观点,无科学的测量数据,仅供参考。由于此文为本人无事闲聊,想那说那,可能并不全面,描述次序也无先后之别。也正因为是闲聊之作,遗漏和错误在所难免,欢迎共同探讨。
不管何种材料的抓绒,厚度仍然是决定保暖性能的主要依据,此外冷暖感受还是一个因人而异的事,不能一概而论。这里所谈到的压缩性,也只是抓绒材料之间的相对比较。

1、保暖抓绒

这类抓绒多数为单一材料采用编织或粘合的方法加工而成抓绒。目前材料多数为涤纶,我想主要是因为这种材料有快干的特性吧。早期采用过羊毛,随着科技技术的进步,逐渐被化纤材料代替,近期好像又有回朝的趋势。

实际上这类抓绒非常多,一般休闲类也有,户外面料中更是不计其数,花样繁多,既有专业面料厂家的,也有各大户外品牌自有的,选择起来还真的比较麻烦。以下所涉及的面料只是我接触过的,我没有见过的还很多,有空大家补充。

1)、Decathlon Creation Novadry2。迪卡隆的Novadry2基本上用在其品牌的大部分抓绒服装、帽子、手套上,面料的厚、薄不一,这个Novadry2我还没搞清楚是作为一个技术,还是抓绒的型号。其中190 g/m 2 摇粒绒所做的套头衫仅49,说是穿在内衣外,我常常直接贴身穿,没有什么不适,其保暖性能赶上两件羊毛衫,而且轻巧,有点类似POLARTEC CLASSICS 100,所以从此我再也没有穿过羊毛衫,不足就是无弹性,当配合的外衣不当时有点静电。其他还有一些比较厚的,也有号称防风的,我估计是通过密植绒来实现的类似POLARTEC Wind Pro的性能,但是个人感觉压缩性能不行,所以没有尝试。

2)、Marmot DriClime。在marmot的产品目录中,它被归于防风抓绒类的,但是其防风性能是依靠与其配合的外层尼龙面料实现的,故我将其独立出来,在 marmot的产品中使用较为普遍,那件著名的DriClime WindShirt Jacket就不说了,与其相同面料的还有裤子,marmot的一些两层冲锋衣、手套、羽绒服都可以见到它的身影,可以说,

marmot对其有相当的自信。这个抓绒非常轻薄,绒毛并非常细小,几乎看不出,压缩性也很高,保暖类似POLARTEC CLASSICS 100,但厚度要小很多,大约只有一半吧。不足之处是只能贴内衣外穿,如果里面是毛面抓绒,穿脱不是很顺滑。

题外话:这个DriClime WindShirt Jacket曾经出现过国内标价(660元)低于国外标价(100美金)的事情,遗憾的是现在已经提上来了,是不是网上有朋友推荐的结果?

3)、marmot Radiant P-825。8.25oz/m2,这是marmot自主品牌的抓绒,厚度类似POLARTEC CLASSICS 200,保暖性能也相当,在marmot的产品中,好像只有一款夹克使用,但是非常有意思的是,国内的标价低于国外的标价,我拿的对折才335。但与 POLARTEC CLASSICS 200相比,略重,压缩性略差一点,面料的手感柔顺性也有点差距。

4)、Polartec。这个大名鼎鼎,美国Malden Mills公司的拳头产品,提到抓绒不能没有它的存在,个人认为到目前为止,它仍然是最好的抓绒之一,目前没有一个著名户外服装品牌没有它的身影,可以看出其成功的一面。其产品线齐全,应用广泛。其共同的特点是比一般的抓绒衫轻、软、暖和、快干、易打理、抗静电、易压缩,而且不易掉绒。

(1)、POLARTEC CLASSICS 100。主要用于内衣、帽子、手套。厚度相当于羊毛衫,保暖性肯定好于一件羊毛衫,压缩性能较好,一般我都是以它做参考来比较压缩性能,有一定弹性。

(2)、POLARTEC CLASSICS 200。保暖层的主力产品,广泛运用在中层保暖、帽子、手套甚至是袜子。保暖性以个人的实际使用体会,穿在冲锋衣内,5度以上很舒服,压缩性能一般,无弹性,经过处理的有一定的防泼水能力,手感柔顺。但是需要注意的是,不同厂家的这个面料有所不同,一般名厂的更好,同材料不同厂家的价格差异这也是其中的一个原因。

(3)、POLARTEC CLASSICS 300。据说这种抓绒的保暖性能相当于一件羽绒内胆,一般用于中层保暖层,因为这样的服装用在长时间处于严寒环境的户外运动,并且还有另一种性能更好的替代,所以这个材料的产品不是很多。我比较怕冷,有一件,保暖的确很好,有一定防泼水能力,但是重、无弹性、压缩性能一般。如果你和我一样怕冷也可以来一件,因为它的确保暖。

(4)、POLARTEC THERMAL PRO。唉,这个抓绒是我看到抓绒里面品种最多的,有点头疼。这个系列相对于POLARTEC的其他抓绒,主要是保暖、压缩性能更好。也因为其保暖性能超群,其运用范围已有超过POLARTEC CLASSICS 200的趋势,服装、手套、帽子都可以,面料厚度很多、品种也花样百出,薄的如羊毛衫的厚度,厚的我看过标POLARTEC THERMAL PRO 300的,选择时需要注意其单位平方米重量,保暖还是离不开厚度。各厂选用的也大相径庭,价格差异较大。其保暖性以个人的感受来看,mhw的棉猴与 POLARTEC CLASSICS 300相当。

(5)、POLARTEC power dry。这个是不是该归到抓绒?POLARTEC是作为一种快干材料开发出来的。但是我自己按照个人的理解,还是归为抓绒来看,因为这种面料里面是一层小田格的细绒,厚度相当于羊毛衫,弹性很好,触肤感舒服,有很好的压缩性能,保暖不如POLARTEC CLASSICS 100,快干还没有体会,一般作为内衣,也有作为手套的,但是很少见。冬天的话,我愿意穿这个材料的内衣,因为真的舒服。

(6)、Polartec Power Stretch。同上面一样,也是一种内衣材料,一面光滑,一面是细小的绒毛,厚度相当于羊毛衫,可以两面穿分别为更排汗、更保暖。有人说触肤感不好,可能我皮比较糙,我穿的很舒服,这个面料弹性非常好,保暖应该和POLARTEC CLASSICS 100相当,其性能介于POLARTEC CLASSICS 100和POLARTEC power dry之间。如果配合mhw的棉猴的话,我穿在0度应该没有问题。

现在有点fb了,越来越喜欢有弹性的面料,如果各位有机会,一定要试试。

5)、TECHNOWARM 200。对于关注POLARTEC的朋友来说,这个可能比较陌生,拥有这个面料纯属偶然,是乐飞叶冲锋衣的内胆,在我只知道抓绒和冲锋衣这个名词的时候买的东西,后来查了一下,TECHNOWARM也是一个比较齐全的系列,只是仅乐飞叶在用,其他品牌没见过,会不会和哥伦比亚的那个抓绒一样是自有品牌就没有考证过,宣传称等同POLARTEC CLASSICS 200,实际感受其手感倒是差不多,但是薄了点,因此保暖也有点差距,压缩好像要好点,穿的不多,未见起球。

6)、Patagonia Synchilla。Patagonia一个与鸟齐名的户外品牌,其经营理念让我赞叹不已,用回收的可乐瓶做的抓绒是不是这个,还需要考证一下,这个抓绒好像也是一个系列,厚薄均有,我接触过的是号称如狗熊的那款有帽的抓绒衣,但是遗憾的是这个面料没有给我留下太好的影响。面料的厚度与POLARTEC CLASSICS 300有一比,外观为长毛绒,很密,手感不佳,柔顺不足,保暖未试,因二手的尺码不合,送人的。

2、防风抓绒

由于早先得抓绒不防风,需要与外层配合使用,在一定程度上限制了抓绒的使用范围。一些厂家通过改良,在保有原有的性能上,使得防风性能得到改善,同时其他综合性能也有较大提高,我简称防风抓绒实际上并不准确,但由于防风性能的改进是重点,所以姑且这样简单一点,见谅!这类抓绒目前我看到的有两种形式,一是密绒;二是复合。所谓密绒,就是通过提高面料的抓绒密度,增加面料的防风性能,而复合的形式确复杂很多,基本上为三层三明治结构,通过中间的膜来大幅提高面料的防风性能,由于三层材料的不同,这类面料的变化可想而知。

一般情况下同等厚度,抓绒材料保暖性能接近的防风抓绒,保暖性能好于保暖抓绒。需要注意的是厚度仍然是决定保暖性能的主要因素,防风抓绒因为有一层膜的存在,保暖性能得到提高。

1)、密绒

(1)、Polartec Wind Pro

关于这个抓绒的相关说明,网上很多,我就不多罗嗦了,个人感受压缩性能尚可,好于200的抓绒,但不如THERMAL PRO,防风性能比一般抓绒稍好,但是我不会用它作为防风衣来穿。绒在外,不宜单独外穿。

(2)、Polartec Power Shield

居然又是Polartec的东西,不过我比较喜欢这个面料,据说能防98%的风,不过没有测试过,这个面料外面光,里面短绒,绒的厚度与 POLARTEC CLASSICS 100差不多,有弹性和良好的防泼水能力,防风感觉与尼龙类防风材料差不多,没有有膜的好,压缩性能一般。

(3)、POLARTEC THERMAL PRO

比较奇怪的是POLARTEC THERMAL PRO本身是作为保暖抓绒的,但是我看到Patagonia的圆点夹克的面料却有所不同,故在此提及一下,这个面料外面是光面,里面是长毛绒,其防风能力比Polartec Wind Pro好,但是不如Polartec Power Shield,比较适合外穿不宜起球,压缩能力一般,有防泼水能力,但易湿,保暖与POLARTEC CLASSICS 200相当。

2)、复合

随着技术的进步,这类面料的发展最为迅速,功能性也更强,已经突破原有软壳的概念,成为目前应用范围最广的一种户外面料。由于复合的方式与材料的不同,这类面料我已经无法单独介绍,而且手上的这类面料成品所涉及的仅是这类面料中非常小的一部分,故只能在后面成品的介绍中谈谈感受,这类面料的一个共同点就是防风能力更强,有的几乎接近冲锋衣的,但是压缩能力和面料手感不是太好。
 楼主| 发表于 2006-12-28 21:34 | 显示全部楼层
Think Simulation
最近由于出去攀冰,抓绒我也想upgrade了,听说这个Marmot DriClime WindShirt Jacket不错,有用过的吗?那里有卖的,大约什么价格?


此外专家们还有什么其他的牛东东推荐?
http://www.sloutdoor.com/viewthread.php?tid=1403
感谢感谢
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 楼主| 发表于 2006-12-28 21:40 | 显示全部楼层
born from the simulation
soft shell外套部分翻译
2006-09-07 18:03

今天看到论坛上faintty开始翻译了一部分,看了之后觉得要我翻译出这个水准很难啊!先借助这篇译文来参考一下。

稍后将添加原文中的一些相关链接内容。

Soft shell外套部分翻译:

混合层/软壳

原理:一些户外服装跨越了传统的分层概念。软壳被设计为在具有高度透气性的同时兼有短时间抵御偶发性恶劣天气的能力。它们基于这样的设计理念:使用者到在绝大多数的出游中都不会碰到狂风暴雨,更常见的是细雨或风雪。在这些天气状况下防水透气外套的防水能力实际上被浪费了,而透气性却不足以处理出汗在外套内部引起的冷凝。软壳由拒水性良好并高度透气的DWR面料制成,小雨雪会直接从面料表面滑落。在长时间的连绵小雨中,软壳会被浸透,这时面料吸收的水分会被身体产生的热量蒸发(软壳在高强度有氧运动中可以很好地发挥作用,如果你只是坐在雨中,身体将不能产生足够的热量来蒸发通过面料渗透进来的雨水)。

我的选择:我认为软壳在90%的情况下可以很好的满足一日活动的需求。在绝大多数情况下它们将是你可以找到的最舒适的外套,但在暴风雨中它们的表现不能和真正的防水外套相比。另一点需要提到的是DWR处理的保持时间似乎比厂家宣称的更短。在三季的背包出游中,我通常不会携带软壳外套,因为它们通常比传统的三层着装系统更重,却不能在如三层着装系统一样在暴风雨中为使用者提供足够的保护。在冬天的高强度运动中,我喜欢把一件Schoeller Dryskin材料制成的Marmot ATV Jacket和一件中型内层以及一件薄风衣配套使用。在城镇近郊的一日活动中,我常常使用的外套是REI Pyrn Jacket或Montbell Light Shell。它们的性能相近,但式样有很大的不同。

选择:现在市面上有大量的软壳可供选择。Climbing Online对相当数量的当季软壳作过一个很好的综述,《西雅图时报》也发表过一篇较好的关于秋季外套选择的文章。下面是一篇对我有过个人体验的软壳面料和产品的简短摘要,其中提到的温度范围是我在从最低强度到最高强度的各种有氧运动中感受到的舒适温度范围:

Montbell在它的Stretch Wind Jacket中使用的Stretch Ballistic面料大概是市场上最轻的弹性机织面料。我没有使用过这款软壳(不过有人打算送一件给我测试)。看起来它似乎足够轻,足以替换我那件没有压胶的薄风衣。在寒冷环境中,他可能会是一件极好的防风外套,因为它的贴身剪裁将会有效地减少对流导致的热量散失。

Cloudveil在Prospector Jacket中使用的Inertia面料:当我在2-13度,无风或小风的环境中快速跑动时,这是一件很好的运动外套(取代薄风衣/内层);在更暖和一些的气候里也可以使用。它的防风性比我的 supplex汗衫略优。Inertia面料透风,也没有集成保暖层,在温和一些的气候条件下这两个特点有利于避免使用者过热。在强风中,我不会在气温低于4度时使用这件外套:这种条件下它对我来说太冷了。我对这件轻型外套所达到的拒水性印象颇深:小雨点直接从面料上滑落,在中雨中15-30分钟后雨水开始渗透进来。它比我那那件未压胶的薄风衣有更好的拒水性和耐用性。 [适用于温和的春秋季气候及夏季阿尔卑斯登山]

Arc'Teryx的Squamish Windshell,使用不知名的面料:具有一定弹性,重5-6盎司的防风外套。

在Cloudveil Veiled Peak和Arc'Teryx Alpha Comp Hybrid中使用的Schoeller Dynamic面料在寒冷气候下的粗暴使用中表现良好...但对日常的一般使用来说,我发现它们的舒适温度范围比其它软壳要小。在暴风雨中, Dynamic面料不到十分钟就开始渗漏。在未压胶薄风衣正常工作的气候条件下,我在使用Dynamic面料的外套中感到过热;而我在两件外套中感到寒冷时的气候条件几乎相同。从另一方面来说,Dynamic面料在粗暴使用下的耐用性显著胜过绝大多数其它面料。Alpha Comp是一件漂亮的外套,因为在颈肩部(有人知道yoke在中文里对应的术语是什么吗...)和手臂外侧使用了Gore-Tex XCR材料而在防风防雨能力上略有提高。 [适用于春季滑雪(和轻型保暖层或重型内层一起使用)及温和气候条件下的攀爬]

Patagonia在Ready Mix和Figure 4中使用的未知面料:我尚未使用过这两件外套,不过它们看来能提供较Inertia更佳的防风性和拒水性,以及略有提高的保暖性。我听说它们的透气性不如 Inertia和Pertex Equilibrium。 [全年适用;寒冷气候中应配合保暖层或重型内层一起使用]

REI在Pyrn Jacket中使用的Pertex Equilibrium面料:比起Inertia来,Equilibrium更防风,拒水性可能略差,弹性略差,在皮肤表面的触感也不如Inertia柔软。在寒冷气候下,它大概是比Inertia更好的选择。但在较暖和的情况下,Inertia制成的外套因为具有更好的透气性而更加舒适。在背包出游时我不会携带Pyrn,因为我无法在我的分层着装系统里给它找到一个合适的位置...但它是我在旧金山湾区的“冬天”里近郊活动的首选外套之一。 [适用于春秋季,以及冬季大强度有氧运动。Rab V-trail(另一种使用这种面料的衣服)看起来很不错]

Marmot在ATV Jacket中使用的Schoeller Dryskin面料:理想的使用条件是在-18到-1度,没有强风的环境下配合一件中型内层使用。在更暖和一些的环境中,如果不做剧烈运动,这种面料还是相当舒适的。我觉得它在我使用过的所有外套中具有最宽的舒适温度范围。在并非十分剧烈的暴风雨中活动几个小时后,这件外套仍然能使我保持干爽。排汗性和透气性都相当不错。它的一个缺点是会持续吸水。如果你准备购买一件Dryskin面料制成的外套的话,我会优先推荐BeyondFleece出品的Cold Play Jacket。 [非常适合春秋季及高强度的冬季活动](这个听起来不错啊)

Patagonia在Essenshell中使用的Nextec EPIC面料:在寒冷到凉爽的气候范围内,Essenshell是一件很好的防风外套。EPIC面料和排汗内层配合使用(寒冷气候下再加上一件轻型保暖层)时表现最为优异。即使完全浸透以后,EPIC面料也不会吸收很多水分,所以它比绝大多数其他软壳面料干得更快。根据我的使用经验,它在毛毛细雨里可以坚持几个小时,再并非十分剧烈的暴风雨中约一小时后开始渗漏,在真正的风暴中约15分钟后湿透。 [当温度低于7摄氏度时,适合作为薄风衣配合一件轻型内层使用]

REI在Mistral II Jacket中使用的Powershield Lightweight面料:我尚未使用过Powershield的Lightweight版本,但它看起来是一种很不错的面料。它在保暖和防风拒水能力上略胜Equilibrium,比其它绝大多数软壳面料更轻。看起来似乎不会吸收很多水分。用这种材料制成的Golite Momentum看上去不错。 [适合寒冷的春秋季气候,也许也适合冬季大强度有氧运动?]

Arc'Teryx在Gamma MX中使用的Powershield面料:非常防风,相当拒水,但透气性不如其他一些软壳。我发现它配合一件中到重型内层时,适用于-23到-7度范围内的中等强度活动。 [适合冬季的滑雪、攀登等活动](这个听起来不错啊)

Schoeller的WB400是重型软壳面料之一。比绝大多数其他软壳面料(包括Powershield)有更强的防风拒水性,更重,也更硬。透气性明显劣于Dryskin这样的面料。除了手套外,我没有使用WB400的个人体验。 [适用于寒冷气候条件]

尼龙/抓绒薄风衣:一些人发现在内侧植有一层轻型抓绒的尼龙夹克在使用上非常灵活,因为根据不同的气候条件,它们可以被用作内层、保暖层、防风外套,或是雨衣。这类外套的一些例子包括:Marmot的DriClime Windshirt(这款外套已经成为美国市场的标准,我女儿拥有一件)、Patagonia的Stretch Zephur(我不是很喜欢这一款)、Montbell的Light Shell(在所有这类外套中最轻,具有最少的保暖植绒)、Paramo的Mountain Shirt和Buffalo的Techlite Activity Shirt。关于这类外套设计思路的更详细描述,参看Michael的Ultralight Clothing网页 (http://www.rrv-bsa.com/Resources/Ultralight%20Clothing.htm。我的熟人中有相当数量倾向于在-7到13度范围内使用一件内层和一件Driclime Windshirt的组合(这个听起来不错啊)

市面上还有相当多我从未使用过的其他软壳面料。从Zyflex(适用于凉爽气候和细雨)充满好评的测评和较同类产品便宜许多的价格(19美元)来看,它似乎是一种很有发展前景的面料。其他有希望的面料包括Sporthill SP3(适用于凉爽气候和细雨)和Gore N2S(适用于温和气候和细雨)。Swix据说生产一些不错的北欧滑雪用软壳外套。我使用Wind Stopper和Wind Pro的经验不多,不过根据我有限的使用经验和来自其他人的可信评价,这类覆膜抓绒的透气性似乎不够好,在高强度活动中显得过分暖和,在静息状态下却又不能提供足够的保暖(这里似乎有点小小的错误:Wind Pro只是更致密的抓绒,并没有像Wind Stopper一样覆膜;而它的透气性也是极好的)。明年即将付运的新产品中很有创意的一个是Versalayer,在内侧植有一层可收缩抓绒的软壳外套(关于Versalayer,我完全不明白他在说什么...如果有哪位仁兄知道,请告诉我一声,感激不尽)。

便宜的选择:到旧货店去淘一件二手的重型羊毛汗衫。这是NOLS(大概是National Outdoor Leadership School?)的传统外套,比较有效。我没有使用Zyflex Thermal Shirt的经验,不过它的粉丝宣称这是一件极好的外套,19美元的价格也相当合理。质量并不低劣的Sporthill比绝大多数其他机织弹性软壳外套更加便宜。

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我靠,这厮说什么呢?像我这样的白痴根本看不懂啊~~~
其实只要告诉我,我在不恶劣的天气下攀冰,哪个最好就得了。
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 楼主| 发表于 2006-12-28 21:44 | 显示全部楼层
born from the simulation
WindStopper
0 cfm         Maximum windproofness and more water protection than competition. Needs venting to allow one to cool down faster, allowing a bit more range in colder weather without sacrificing warm weather and higher aerobic conditions. Best for conditions that are colder and wetter.


DriClime Windshirt
3-5 cfm         Excellent wind resistance; can be worn almost all day in any conditions as part of a layering system. Works well with all the other wind resistant garments.


Marmot Mosaic
10-15 cfm         Excellent balance of wind resistance and MVT. Wider comfort range without needing to vent. Best for activities with wide swings in activity levels and less wet conditions.


Wind Pro
60 cfm         More insulating than the above. Allows for fewer stops to change layers than regular fleece. Best for colder conditions without large swings in activity levels.


200 weight Fleece
200 cfm         Good insulation, high air permeability, not very protective in windy conditions. Best as a layering insulation garment in colder conditions. Shown here to give an idea of the range of air permeability.

以上的一些防风保暖材料的指标,左边是材料名称,中间是在风速相当于30英里的风压下,一平方英尺的材料下一分钟透过多少立方英尺。后边的是对材料的说明。
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发表于 2006-12-28 23:17 | 显示全部楼层
Think Simulation
DriClime windshirt 很好。我的是国内买的假的。实际上这个产品要的就是真正的内外材料。没有材料就没有了70%优势。不过那件假的足够便宜,我就为了剩下的20%去的。 国内我只见过every和理想穿过真货。我对它的印象好就开始于看到攀冰同伴--很有经验的同伴--把它当最里面的内衣穿,在零下很多度气温里攀登时就这一件,足够散热散汗又足够挡风挡冰水。绝了。停下来保护时披上件棉服---缓和。就带这么两件衣服。这款衣服的温度、风力适应范围超宽。后来有了不少"wind shirt"都是仿造。当然不排除有青出于蓝的,但没有对户外穿着方式有同样大幅度的改进。
每一篇文章都很好。对我是个知识刷新。
我不喜欢普通厚抓绒,因为不容易压缩也不轻。
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发表于 2007-1-3 00:38 | 显示全部楼层
Think Simulation
刚从Adidrondacks攀冰, winter mountaineering 回来。我们经历了大风大雪,中雨转雪,晴天,温度范围在-15到+5度之间。

谈谈我的体会:
1。driclime windshirt不错,我穿了有三年,是两胁带弹性织物的那种。防风但不防水(雪)。面料轻不结实,很容易挂口子。所以这次没用。

2。MHW synchro 有弹性,全防水,狂风大雪用极佳,下中雨也不漏。面料结实,很暖和,两季下来,一丝未损。缺点是重,比driclime  重250克。

3。抓绒不好,下雪粘雪,还透风,逛街可以,但我已不用它户外了。

4. 我穿 arc tyrex 的 gamma mx, 面料是powder shield,比较重,下雨不行,大雪没事,我的是四年前的老款,脖子裁得宽,漏风(粗脖子的可能会喜欢)。

5。我搭档穿cloudveil的软壳,下雨不行,大雪没事。

6.裤子我有条power shield,很暖和。 还有一条Patagonia 的 Dimension, 说是软壳,但很防水,中雨没事,弹性有一点点,轻,也算结实,但还是被冰爪挂了两个口子。

7。攀冰穿schoeller dryskin不行,除非很干的天,很干的路线,否则很容易湿,不推荐。

看来Patagonia的ready mix不错,比synchro轻,防水,也结实,想了很久,但没下手。
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 楼主| 发表于 2007-1-15 19:35 | 显示全部楼层
born from the simulation
driclime windshirt
driclime pant
拿下:)
小鲁说可以拿到7折,我脸不熟,只拿到85折,多花了200多块。可惜小鲁太忙没时间陪我血拼:(
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 楼主| 发表于 2007-1-16 14:28 | 显示全部楼层
born from the simulation
轻量化服装材料概述。
转贴自 http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=527&extra=page%3D4

说到材料,就不能不说到这些材料的使用环境。怎么说那,以衣服来说,大多是因为使用的场合,环境的需要,然后才对材料的更新提出了要求。从而推动了新材料的研发。所以,接下来我就从服装的分类,来谈谈面料。

Softshell
虽然是一个最近几年才出现的新名词,但是却不一定代表是个新东西。简单来说,softshell就是具有一定气候保护能力(一定防水能力,防风),透气性好,有延展能力的外套。从严格意义来说Softshell和windshell差别不大。在这篇文章里,我把尼龙面料的衣服归到 windshell,把 polyster为主要材料的衣服归到softshell
Softshell从它本身来说,是一种用途很广泛的衣服种类,它具有一定的气候保护能力,可以当外层;很多厂商的softshell面料里层有抓绒,所以具有相当的保暖能力,可以做保暖层;而因为它的弹性好,有延展能力,所以很适合肢体运动比较大的活动,比如攀冰,登山。也因为它的多功能,所以受到轻装备爱好者的喜爱。Softshell也有它的缺点,就是比较厚重,压缩能力不大,更适合冬天使用。
目前专业生产Softshell面料的厂商有三家,分别是瑞士的Schoeller,美国的Malden Mills 和 GORE。
这三家里面GORE是名气最大了。它得Gore-Tex 系列至今仍然是行业标准。GORE针对Softshell产品得面料主要是windstopper系列。在这个系列中又可以分成了, winstopper,windstopper softshell和windstopper N2S 三个产品。
Windstopper是大家都熟悉得产品了。传统上一般都和抓绒一起使用,缺点是又厚又重。没有什么压缩能力。所以,现在越来越少厂商生产这样的衣服了。代表性得产品就应该是这件Mountain Hardware得Windstopper Jacket了。
Windstopper N2S可以说是轻薄型的Windstopper。N2S的意思是Next to Skin,表面了这种面料的衣服可以贴身穿着。它使用的膜是基于传统的Windstopper,增强了延展能力,面料也进行了改进,更薄,增加了透气性和贴身的舒适,并具有了排汗功能。所以,N2S的衣服能贴身穿着,并具有了气候保护能力,是Ultralighter的最爱。代表性产品,Marmot的 evolution
Windstopper softshell 相比前面两种产品,最大的区别就是把外面的面料变成了尼龙的。代表性的产品是。Mountain Hardware Alchemy

GORE基本是利用面料里夹的那层薄膜来实现防风透气的。但也因为多了这层膜,所以相对来说。GORE的产品透气性是比较差的,弹性也不会很好。但是防水能力最强。
Malden Mills虽然似乎这个名字不为大家熟悉,但是它生产的Polartec系列可是鼎鼎有名的。这个公司的研发能力很强。很多公司都和它合作开发面料。MM 针对softshell 面料是windbloc,windpro 和 powershield。Windbloc和windpro是和windstopper类似的防风抓绒类衣物,两者之间的差别就是windpro比 windbloc更透气一些。
Powershield是MM针对softshell市场的主打产品。分为powershield和更薄一些的powershield ACT。Powershield 是由外层的弹性尼龙加上里面的薄抓绒组合而成的,所以保暖性相当不错。ACT的版本更轻,更薄一些。内里从抓绒换成了powerdry,这样排汗能力就更强了,但同时也使它能适用于更暖和一些的季节。代表性的产品,Arc’teryx Gamma MX jacket
Schoeller使一家在瑞士的面料生产厂商。它针对softshell的面料主要是Dryskin,Dynamic和WB400。WB400 和 Powershield非常接近,这里就不再赘述。Dryskin是Schoeller性能最好的产品,面料组成中包括了Cordura,Lycra, Polyster等,因为面料中含了Lycra,所以Dryskin 在湿了后不是干的那么快。Dynamic可以说是简化版的Dryskin,在面料中去除了Cordura. Schoeller还会在面料上应用称为3X Dry的技术,进一步提高面料的排汗速度。Schoeller面料,尤其是Dryskin的透气性相当出色,所以相对来说防风能力就会差一些。代表性产品,Mammut New Age Jacket

Windshell
Windshell相比softshell来说,更轻薄一些,适合于比较暖和的气候,比如晚春或是早秋,或是套在抓绒这样的保暖层外面提供一定的气候保护能力。Windshell都比较轻,最轻的才90克左右。Windshell大致分成两类,单层尼龙的windshell和里面加上排汗透气内层的 windshell。
单层的尼龙面料,比较特出的是Pertax的面料。比如Quantum,Microlite,Equilibrium 等。这些面料具有一定的防水防风能力,最大的优势在于轻。其他类似的面料还有Supplex,tactel
等。一般来说,windshell的尼龙面料都是没有涂层的,因为虽然涂层可以增加面料的防水能力,可是也同样会大大影响它的透气能力。因此,一家叫 Nextec的公司提出了一个折中的方案,就是把每根纤维都用硅处理一下。这样处理过的纤维,大大增加了防水能里,而织成织物后,纤维编制后之间的空隙仍然足够透气,更好的是,经过硅处理的纤维丝毫不吸水,所以这样的面料快干性极佳。这个工艺就称为EPIC (encapsulated protection inside clothing)。 代表性的产品,Patagonia Houdini
带衬里的windshell,适用范围要比单层的尼龙windshell更广。因为里层往往是排汗透气的速干面料,所以可以作为贴身层穿着。但是缺点就是更重一些,也更厚一些。代表性的产品,Mamot Driclime
Windshell 是轻装备爱好者衣柜里必不可少的一件衣服,或是两件。:)因为它的轻薄,体积与重量几乎可以忽略不计,同时因为它能提供相当的气候保护能力,所以使它成为了一种很好的后备衣物。尤其和softshell做比较。比如一件标准的softshell重量大概在510克,价格在230美金左右。而如果一件 polartec 100的抓绒衣,加上一件windshell,重量可以在400克一下,两件加起来的价格可以在120美金以下。而两件搭配的穿法,又使它在户外有了更广泛的用途。

Insulation
保暖层在以前来说抓绒似乎是唯一的的选择。但是随着现在新材料不断的被开发出来,抓绒的缺点也就更明显了,比如比较重,压缩能力不强,不能防风等。尤其是重和压缩能力不强,更是最为轻装备爱好者痛恨的了。而两个比较好的代替材料就是羽绒和化纤棉(Synthetic)。羽绒不需要多说了,最好的保暖材料。最轻,压缩能力最强。Montbell的超轻羽绒衣达到了惊人的200g重量,压缩体积才一个半升水壶那么大。
羽绒的唯一缺点就是受潮的话,对性能影响很大,而且不容易干。而在羽绒作为保暖层穿着的时候,因为外面还有外层,所以确实很容易受潮的。因此,化纤棉成了极好的选择。
化纤棉或者叫,Synthetic High Loft Insulation,是作为羽绒的替代品而开发出来的。它的优点正是羽绒的缺点,即使在受潮的情况下,仍然不太影响它的保暖性能。而现代的化纤棉更有压缩能力和保暖能力都接近羽绒的优点。所以成了很好的羽绒替代品。
目前市场上有三种主要的化纤填充材料,Primaloft,Polarguard和Thermolite。
Primaloft主要有两种,Primaloft One(PL1)和Primaloft Sport (PL2)。One是比较高端的一种。所有的Primaloft都是属于非连续性的细纤维。Primaloft使用了一种专利的特殊的处理工艺,使其纤维内部结合了一种保暖芯。基于厂商的指标,One不管在湿的和干的情况下都保持了相同的保暖能力 Primaloft Sport 无论在干的时候和湿的时候得性能就比One低一些(大致是87% 在干得时候和 77%在湿的时候) 。代表性产品,Golite Buzz Jacket
所有的Polarguard 填充物都是 连续性细纤维, 这种方式,基于厂商的说法,使它们比Primaloft这种材料,更耐用,更强壮,而不大会粘在一起成簇。连续性纤维也有利于在湿的时候保持保暖能力。另一方面来说,Polarguard也比Primaloft更能吸水。不过 Polarguard 3D在湿的时候仍然保持了很好的性能。 Polarguard Delta, 是Polarguard公司最新和性能最好的纤维。代表产品,Patagonia Micro Puff Jacket
Thermolite 是一种 杜邦公司制造的非连续性填充材料。这是一种经济型的填充材料。基于厂商的说法,它在潮湿的情况下会失去大约25%的保暖能力。代表性产品,Moonstone Cirrus Jacket

Hardshell
相对于Softshell,现在的冲锋衣也改了个名字变成了时髦的hardshell。冲锋衣的材料比较单一,虽然各个厂商都有自己的专利产品,但是基本公认的行业标准还是Gore-Tex。专门针对轻装备市场开发的Gore-Tex称为Paclite,目前的Paclite已经发展了三代了。 Paclite是Gore-Tex整个产品线中最轻,最透气的产品。但是相应的耐久度也不是很好。所以为了增加它的耐久度,有些厂商就在容易磨损的部位,比如肩部,肘部,用更结实的尼龙配上更结实的XCR来制作冲锋衣,这样的冲锋衣很好的平衡了透气性,耐久度和重量,是一个很好的解决方案。代表性产品, Arc’teryx Theta SL Jacket
为了进一步减轻重量,并减小压缩体积,厂商们更各种方面动起了脑筋,始祖鸟公司把脑筋动到了衣服的接缝上,他们把行业标准的1/4英寸宽的缝纫留边减到了1/16英寸。
Patagonia公司也同样把脑筋动在了这个地方。他们今年推出了一个新的接缝方式称之为CSS,Composite Seam System,用粘接的方式取代了传统的缝纫。这个方式最直接的好处就是更本没有了缝纫留边,没有了缝线,因此也可以使用更薄,更细的防水胶条。因此大大减轻了衣服的重量,Patagonia的数据显示可以比传统服装减轻27%,也有了更好的压缩性能。代表产品,Patagonia Specter Pullover
在今年另一个材料eVent开始挑战GTX的王者地位。因为eVent的透气性能非常出色,所以某些厂商大胆的取消了腋下透气拉链的设计,这样,也大大减轻了衣服的重量,最终使3层结构的eVent可以把重量减轻到2层结构的Paclite的等级。代表产品,Montane Superfly Jacket

一篇讨论
http://www.gearer.net/viewthread.php?tid=3712&extra=page%3D9
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 楼主| 发表于 2007-1-16 16:56 | 显示全部楼层
born from the simulation
初步试穿感受:
1、里面t-shirt,外面driclime jacket,北京1月16日12:00,有阳光微风,气温略高于0度,静止站立,有些冷;
2、里面t-shirt,外面driclime jacket,北京1月16日15:40,有阳光微风,气温略高于0度,跑步约2500米(见下图),出汗,不冷,感觉正合适,感觉腋下网状织物透气性很好,无潮湿感。

这款(颜色不同)
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 楼主| 发表于 2007-1-16 17:34 | 显示全部楼层
Think Simulation
我在天坛跑步的路线。画的不太光滑,那是因为从小画画就没学好
ZTX1168940092.jpg
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 楼主| 发表于 2007-1-19 09:53 | 显示全部楼层
born from the simulation
我们如何挑选保暖服装呢?按照一般的原则,我们知道羽绒虽然保暖性最好,但是在弄湿后保暖性会下降,而且很难干。而在剧烈的户外运动中,你难免不会出汗,所以有人建议采用以PRIMALOFT为材料的棉服,以它作为攀登的保暖服装。实际上,如果我们要应付的环境不是那么极端,也不处于5000M以上的海拔,那么轻便的抓绒和SOFTSHELL就是我们比较好的选择。

      首先我们来了解一下户外的典型着装——三层穿衣法。
      ·外层,是防风防雨层,
      ·中间层,是保暖绝缘层,
      ·内层,是内衣层。

       大部分的人都很重视防风雨层的选择,从而忽略了绝缘层和内衣层的建设,这无疑是很遗憾的事情。想象一下,外面套着上千的冲锋衣,里面却是粗糙的抓绒和质量低劣的内衣,这无论如何也说不过去。而这件上千的冲锋衣的价值也很难体现出来的,因为本来这件冲锋衣配合好的保暖衣物和内衣,是可以应付比较极限的环境的,但由于其他的没跟上,你只能在一般的环境中使用,未免有点可惜。

      关于衣物的分类方法,这里罗嗦一下。大厂商一般把衣物分为以下几类:
      A. Waterproof shell 或者是 All weather shell,这就是我们常说的冲锋衣了。
      B. Fleece and softshell,这就是我们常说的抓绒和软壳衣。
      C. Insulated 绝缘服,主要是羽绒服和用特殊化纤的棉服。
      D. Base-layer 内衣

      按照衣物的款式,又有Jacket 和Parka两种。简单来说Jacket是衣比袖短的短甲克,Parka是衣比袖长的长风衣。

       我们如何挑选保暖服装呢?按照一般的原则,我们知道羽绒虽然保暖性最好,但是在弄湿后保暖性会下降,而且很难干。而在剧烈的户外运动中,你难免不会出汗,所以有人建议采用以PRIMALOFT为材料的棉服,以它作为攀登的保暖服装。实际上,如果我们要应付的环境不是那么极端,也不处于5000M以上的海拔,那么轻便的抓绒和SOFTSHELL就是我们比较好的选择。

      在不需要防水的时候,我们其实只要注意防风保暖,防风抓绒衣做为一种户外的防风保暖服,是一种非常重要的选项。如果有人愿意买一件非常好的防风抓绒衣,那么基本上我们可以说这是个很有经验的GEARER。因为这种服装具有非常广泛的适用性。能应付大部分的户外环境。现在我们有了新的选择——SOFTSHELL。

      SOFTSHELL 在抓绒外层合并了防风防水材料,使抓绒在保暖的功能外,还具有防风防水的效果。当然,SOFTSHELL的防水性远不如HARDSHELL,但 POLARTEC的研究证明,在户外90%的时候只要SOFTSHELL就可以了。SOFTSHELL的SHELL用的非常好,这种服装穿起来有点象壳,有点硬,可能舒适性就不如一般的抓绒。但SOFTSHELL合并了WATERPROOF SHELL和FLEECE,这减轻了我们在户外的负担,能应付一些突如其来的意外变化,这无疑非常具有发展的前景。为户外服装开辟了一条崭新的道路谁说我们将来不会只穿一件衣服就出行呢?再也不用苦苦思索我们该带些什么样的服装而发愁。

      防风抓绒是个好的选择,但有些更有经验的人会有其他的想法。他会觉得硬硬的穿着感受简直难以容忍,他会选择买一件非常舒适的抓绒,比如POLARTEC 200或者POLARTEC POWER STRETCH,然后再在外面穿一件轻薄柔软的WIND JACKET。说到这里,一定要谈谈WIND JACKET。有的厂商,比如MARMOT 和MONTBELL,他们有些服装用了一些经过轻度防水的薄尼龙,非常轻薄舒适,然后内里衬上一层薄毛绒。这种WIND JACKET的应用非常具有弹性。而且穿着非常舒适。

       你看,现在我们有着几个重要选择:WIND FLEECE,SOFTSHELL,WIND JACKET + FLEECE。实际上,有些厂商还有一种富有创造性的产品:ZIP SHIRT。这种内衣将保暖层和内衣层合并在一起。比如MHW 的POWER STRETCH ZIP T根据自己的偏好和户外环境进行选择,将使我们的户外运动更加的个性化。谁说你一定要带一件WATERPROOF JACKET?

引用自 http://lab.lvren.cn/28/287362.html
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 楼主| 发表于 2007-1-19 10:01 | 显示全部楼层
Think Simulation
天冷无事聊抓绒(20款顶级抓绒衣详细介绍)
http://www.rybclub.com/bbs/read.php?tid=2067

尤其是各款衣服的评测很有意思

为了避免网站倒闭造成的以后找不到,抓下来页面做了打包。

DLQ1169172659.zip

507.43 KB, 下载次数: 254

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 楼主| 发表于 2007-1-19 10:45 | 显示全部楼层
born from the simulation
Alchemy Jacket的使用感受及简评
http://www.z-top.com/zl/cppc/pcfz/20060303823.htm

QCH1169174729.zip

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发表于 2007-1-20 12:26 | 显示全部楼层
Think Simulation
WindStopper 和 Windpro的材料,因为有一层防风的塑料膜夹在两层绒之间,穿起来嚓嚓作响,穿在身上尚可忍受,戴在头上耳朵两边对听力颇有干扰。原来我以为是自己挑剔,后来才发现有同感的人还不少。
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发表于 2010-4-21 21:01 | 显示全部楼层
Think Simulation
我也开始找轻一点的又防风又保暖的衣服了。95年买的WindBloc抓绒现在还没穿坏,但重量和压缩性都比现在店里的差远了。这两天滞留在巴黎,旅馆楼下就是巴黎的最大户外店,几个街上分布有26个分店,连户外凉鞋都有专门分店。
把上面的帖子又读了一遍,有点头大。3年了,现在衣服有了什么进步?
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发表于 2010-4-22 04:29 | 显示全部楼层
born from the simulation
"轻一点的又防风又保暖",现在流行down sweater或化纤棉衣,比如patagonia down sweater or nano puff,都是三百多克的样子
我也开始找轻一点的又防风又保暖的衣服了。95年买的WindBloc抓绒现在还没穿坏,但重量和压缩性都比现在店里 ...
mh 发表于 2010-4-21 21:01
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发表于 2010-4-22 04:50 | 显示全部楼层
Think Simulation
我虽然是要保暖,但还是抓绒类(而不是壳类)。今天看的结论是软壳灵活性似乎不如11楼说的薄抓绒 + “再在外面穿一件轻薄柔软的WIND JACKET”。

不过你说的这类薄棉衣我也心仪已久,尤其是看到店里那些Primaloft的。。。不过我的800fill羽绒背心还和新的一样,重量极轻,使用范围类似,为了追求最新技术而买器材实在没有道理,等我需要湿了也保暖的棉/绒层再说吧。
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