白河攀岩建设基金捐款倡议

小河 · 发表于 2004-7-12 17:56

白河攀岩建设基金通告
经过几年来爱好者的共同努力，白河地区已经拥有了40多条各种不同风格、难度的攀岩线路，除了Bolt保护的竞技路线，还有自设保护的Trad路线，以及模拟登山的Multi-Pitch长路线等等。白河地区的岩壁资源极其丰富，建设工作将继续进行，热烈欢迎大家都参加到这一工作中来。除了参加路线修建、评估，也希望大家能够多提供有开发潜力的岩壁、路线的信息；另外本基金不仅仅用于白河岩场的建设，我们希望能够在北京周边开发不同的岩区，提供更多风格和趣味的路线。
为了方便爱好者捐款，基金代管者设立了新的银行帐号，大家可以直接汇款到：
工商银行活期一本通
中国工商银行北京市西城区西便门储蓄所
帐号：0200 2198 0102 0559 305
户名：王茁
除了银行汇款，爱好者还可将捐款直接交付基金代管者：王茁，身份证号：320111xxxxxxxxx（出于安全考虑，隐去部分号码）。
基金代管者将定期向大家汇报工作进度、新开路线、基金收支等情况，欢迎大家监督指导。

开发北京新岩场
白河自2000年至今，经过许多climber的建设，已经成为北京最重要的自然岩场。但是随着攀岩人数的增多,白河已经渐渐拥挤了起来。对于喜欢安静的享受攀岩乐趣和有志加入到自然岩壁建设者行列的climber来说，北京永远不乏令人魂牵梦绕的壮丽岩壁，如果说攀岩除了是运动以外还有一点探险含义的话，寻找新岩壁并第一个攀登它应该是一个climber的责任。

以上文字摘自www.rockbeer.org

最近新购入大量bolt和hanger，基金已是赤字，希望大家踊跃捐款捐物，白河岩场的建设需要每一个climber的力量。
关于购入装备及使用的具体情况，请咨询王茁或看他的通报。

裂缝 · 发表于 2004-7-12 19:31

可仿照台湾龙洞开发募捐形式，以线路为单位认捐，捐款人可获得线路的命名权。

mh · 发表于 2004-7-13 09:48

出钱人就能给线路命名了？现在钱少不是线路少的最大原因。最大原因
是有经验有动力的开线人少。开线人或/和首攀人才有资格给线路命名（他们要
按资助者意愿命名是他们个人的事）。
我出100块要求一条线路用一句骂谁谁的话命名怎么样？我出两千骂丫20次怎
么样？

freewind · 发表于 2004-7-13 10:46

首攀者命名比较合适，一般也是惯例。但也不绝对。
老怪是superkai首攀，但他没有命名，还是沿用的大家都习惯的老名字。
命名这件事其实是件约定俗成的事情。

现在钱少不是线路少的最大原因。最大原因
是有经验有动力的开线人少。

我同意。另一方面，北京白河周边岩壁资源也是问题。

Kristian · 发表于 2004-7-13 12:20

交通、交通还是交通。
交通决定了路线的实际攀爬价值、决定了岩场是否兴旺，更决定了能否找到更多的岩场。
归根结底还是时间和金钱的问题。俺要是有车，几年内北京周围不会再有幸存的岩壁了。

裂缝 · 发表于 2004-7-13 13:05

首攀人也不能用一句骂谁谁的话命名，你首攀了20条线也不能骂丫20次，大家要注意语言美，和钱没关系。

如果不是没钱了，干嘛募捐？让捐款人明确知道他的钱用在什么地方了有助于吸引更多的人捐款，这跟希望工程一帮一是一个道理。

有经验有动力的开线人少恐怕不是用命名权就可以吸引的，一条200米的经典线路的命名权他会珍视，一条1天就可打完的路线就未必了，这样的线他可能已经开过几十条。为什么就不能出让呢？

另外，开线的人可曾考虑过捐款人的需求吗？更多的时候还是自己喜欢吧。让捐款人有命名权也是一种补偿。

抛开募捐不谈，对于惯例，我认为应该是开线人有命名权，而首攀者给线路定难度。开线人所付出的时间和劳动，好比线路的生父，他最有资格给线路命名。首攀嘛，更多的是水平和机遇。像老怪的格式就满好，线路诞生了，就该有个名字。等它被首攀了，正式定下难度，合情合理。

mh · 发表于 2004-7-13 13:35

我能给你举出好几个“不雅”或有攻击性的路线名。因为是开线人兼首攀
人取的，为了不破坏规矩，至少在正式攀登指南里大家只能列这些名字（有时在括号
里加上俗成的大家接受的名字）。

你说的第三四段的东西都是可以通过开线人/首攀人*个人*的意愿解决的。你要是出卖
命名权明确在白河基金的“捐助”条款里写出来，那完全是另一回事。

对谁该命名，开线人有命名权也不完全合适，有了电池钻的人（很快就会有些这样的
人，我感说）可以很容易地钉出一列挂片，不作什么清理和下什么功夫，然后希望什么
人把它爬了。要是那条线就是“他的”了，那对提高线路质量是没有好处的。这就是
为什么一般认为不限制地在你根本爬不了的线上打钉是不适当的行为。

传统上不乏路线名字由很多因素的结合而成。主要要看谁发现了线路，谁找到怎么起步，
谁把它爬下来（连接个额部分）的。

因为现在新线路多了，大概首攀(First Ascent FA) 要特别区别首次自由攀（First
Free Ascent FFA)。很多线路是使用了器械、使用了顶绳、或中间休息，后来的人
是在首攀人的工作基础上free的。这对长线路和偏远线路更有意义。

Kristian · 发表于 2004-7-13 13:49

白河账目（截至040617）

上次余额
收到现金捐款：RMB￥5880
已支出    ：RMB￥1618.50
欠付       ：RMB￥2645.24
盈亏       ：RMB￥1616.26

新收到捐款捐物
假行僧￥500
花皮瓜￥20
山泉￥10
班主任￥10
Forest Gump ￥20
行摄匆匆攀岩队￥50 （蚂蚁代）
聂健￥500
小菲 Bolt 6套
假行僧 Bosch钻头 10mm 10# 6mm 2#
砾岩￥200
新收捐款小计：￥1310

支出：
抱石垫￥300
10mmx50m静力绳￥575
Fix hanger 100# ￥650
国产不锈钢Bolt 300# 加运费共￥1100
支出小计：2625

账面余额：301.26

自由的风 · 发表于 2004-7-13 14:29

最近两笔支出：
Lucky不锈钢hanger 200# 共￥1800.00
Rivet 100# + Key Hole Hanger 3# 共￥500.00（Jon Otto代买，Rivet共美金＄54.00。Key Hole Hanger共美金＄6.00）。

以上款项暂由自由的风垫付。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

另外，今年或者说从上次通告以来，白河基金作了什么，应该也有一个报表。这样，让广大热心捐助者知道钱、物都花在了什么地方，算是一个交待。

裂缝 · 发表于 2004-7-13 16:58

你举的例子正好说明名字雅不雅和是否由首攀者起没有关系。

考虑到出卖命名权可能被商业宣传利用，我同意命名权不能出卖。因为我不能接受一条线路叫north face，madrock，奥索卡1号，奥索卡2号，......

砾岩 · 发表于 2004-7-13 20:10

各位老大开点近点的线吧，哪怕先只打个工业吊环顶链也好，要是离地铁站近点就更好了（以上纯属做梦扯淡）
其实就算有人出银子真搞出来什么xx一号xx二号xx三号xxN号（靠，阿甘的渔船？），哥几个谁会这么叫？肯定自发起出新名字了，而且肯定比原名叫的响。

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