俺帮老马理理头绪（ZT）
转自绿野山版：主题 俺帮老马理理头绪！
作者 趋势
时间 2007-12-05 18:17:00
IP地址 *.218.162.253
1，法人是什么？法人就是一个组织承担法律责任的人；股东是什么，股东是出资人，投资人。所以出了事故，你是法人，你要来顶，不能推卸。很多人都愿意做法人，做董事长，其实不是啥好事情。
2，事情出在国内，不要拿国外的情况比。国外离个婚，都是双方的律师具体去给办，这个没法比。
3，与刘喜男父亲失去联系是你的不对！江青晚年都承认，每次给邓胡写信，他们必有回信。当然你确实有很多困难，但是不能回避。
4，通过法律解决纠纷在规则上对双方最公平，但是在经济上和精神上对双方是双输。
5，刘生前打的欠条，用途你最清楚了，如果用于公司，你就不该纠缠了，如果是个人借款，可以从赔偿中扣除，这个欠条上可以辨别出来。如果明确写明为个人借款，就可以扣除，如果含糊不清，很可能会被认定为公司性支出。
6，刘喜男的遇难并非不可抗力因素造成的，比如雪崩，滑坡等等无法预判的因素，所以刘的遇难是事故。是事故就有责任，所有的当事人，包括遇难人，都有责任。而刘付出了生命，生命减去他的责任，他亏了多少？你有多大的责任？你这部分责任，应该以金钱的形式，去弥补他亏掉的一部分。钱乃身外之物，何必这样计较。
计较就是你没认识到你的责任，俺再帮你分析一下：
1，你说刘是股东，因为给他股份了，这个要有明确的书面股权协议。即使刘在法律意义上确实是股东，也不能改变他既是股东又是员工的双重身份，因为他在为公司干活。
2，刘月支出2000元“生活费”，这样小聪明式的名词在法律面前没有任何意义。叫生活费也好，叫补贴也好，叫奖金也好，甚至说成借款避点税也好，那就是刘的事实的实际月工资，这个你最清楚了。
3，高风险的告知义务。北大的山鹰社山难之所以没有发生纠纷，就是把丑话都说前面了，当事人和父母都签了生死状。你光想着赚钱了，对风险和可能的后果估计不足，你说你这责任还不大吗。
这个贴子最后由 趋势 在 2007-12-05 19:26:08 编辑 喜男未必不知道高风险。今年冬天攀冰比赛的时候，在晓东晓明的小院里喝酒，大家谈到过登山的事，包括风险等等。
也许关键的因素，在于没有把这些东东落实到文字上。
山鹰社山难也未必没有纠纷。 主题 “而刘付出了生命，生命减去他的责任”？
作者 mh
IP地址 *.130.142.8
时间 07-12-06 15:34:07
“而刘付出了生命，生命减去他的责任”这逻辑不对吧。生民减去责任这说法本身就是很模糊和有争议，况且现在不是喜男诉老马（比如写在遗嘱里由别人代理），是他的家属诉老马。喜男和他的家属都是成年人，家属只能根据精神损失和经济损失诉讼，他们也的确多年没有阻止喜男攀登，他们我想是知道攀登风险的。另，解开绳子溜达的后果不是完全意外。
你说的其他的有些我有些同意，有些，除非你知道内情，我看由太多想当然的假设。 王志明：
你是不是在到处捞稻草，且不说此人在绿野对什么事情最有兴趣，单从这篇回复就可以看到此人思维逻辑怎么样。不过有一点我看你们倒是挺一致，那就是思维和逻辑。
王志明：
你千方百计想把这场官司的双方－喜男的家属和刃脊探险公司，混淆成刘喜男和马一桦，你居心何在？
王志明：
你所有得一切是在帮喜男吗？你是在用喜男作工具攻击马一桦。
王志明：
你自己回忆一下，4月份从到刃脊探险办公室开始到喜男追悼会结束，大家吃完饭之后你离开，你都干了什么？如果你记不起我可以帮你回忆，我想你不至于记不住追悼会上代表喜男生前好友讲话时候的尴尬吧。
王志明：
不知道为什么你竟然有一张照片还在我这里，去巴塘的相片我回来之后一直不愿意去看，这两天不知道为什么竟然去看了，发现有一张你的照片，不过可以肯定不是我拍的，虽然在我相机里面，因为我和你不熟，而且摄影技术不好，不至于能那么好的抓住那一瞬间，那么完美的表现你。如果你想要，我可以发到这里，你自己来下载，好吗？
我是陈力 陈力:
两个请求:
1 如果您不嫌麻烦，请用文字帮我回忆一下我干了什么，我怎么尴尬了。那段日子脑子里混乱，现在回忆起来不甚清晰，正好帮我加深一下印象。
2 照片您可以直接贴到这来，听您的口气好象是我的阴暗面？我好兴奋！
没人能阻止任何人抒发自己的喜怒哀乐，表达自己的观点。
谢谢。 王志明，
如果你要跟帖，请你先正面回答我的前面的问题。
注意现在是我问你，你没有回答之前不要跟我提要求，你搞清楚。
照片很简单，贴上来就行了，可以马上满足你。这张照片拍摄于巴塘县党巴乡政府前，所有的人都在准备上山去工作的时候，你笑得很灿烂，一点都不阴暗。 追悼会后笑的这么灿烂是有点那个,可能王2正好听到什么笑话了,或是办完丧事后解脱了一点. 陈力，
满足一下您的要求：
王志明： 你是不是在到处捞稻草，且不说此人在绿野对什么事情最有兴趣，单从这篇回复就可以看到此人思维逻辑怎么样。不过有一点我看你们倒是挺一致，那就是思维和逻辑。
陈力
ZT（ZHUAN TIE）就是转帖，不代表我赞成或反对原贴的表述。您置疑转贴的行为，我没看出您的思维逻辑怎么样。对原贴有意见，您可以到绿野那边跟贴。
王志明：
你千方百计想把这场官司的双方－喜男的家属和刃脊探险公司，混淆成刘喜男和马一桦，你居心何在？
陈力
我所有的帖子只代表我自己的情绪和观点，仁者见仁，智者见智。至于“官司”？这是在我的文字里第一次出现这个词，很陌生，我能有何居心？
王志明：
你所有得一切是在帮喜男吗？你是在用喜男作工具攻击马一桦。
陈力
我帮不了喜男，因为他已经死了。攻击老马？您真幽默，我喜欢。
王志明：
你自己回忆一下，4月份从到刃脊探险办公室开始到喜男追悼会结束，大家吃完饭之后你离开，你都干了什么？如果你记不起我可以帮你回忆，我想你不至于记不住追悼会上代表喜男生前好友讲话时候的尴尬吧。
陈力
我干了什么？我记得4月份从到刃脊探险办公室开始到喜男追悼会结束，没见您几次面，您也不是我的贴身人员，您居然比我还清楚，奇了？！麻烦您帮我回忆一下？：）追悼会上，您觉着我尴尬？谢谢，终于有人替我觉着了，您这么关心我，在下感觉很忐忑啊。
王志明：
不知道为什么你竟然有一张照片还在我这里，去巴塘的相片我回来之后一直不愿意去看，这两天不知道为什么竟然去看了，发现有一张你的照片，不过可以肯定不是我拍的，虽然在我相机里面，因为我和你不熟，而且摄影技术不好，不至于能那么好的抓住那一瞬间，那么完美的表现你。如果你想要，我可以发到这里，你自己来下载，好吗？
陈力
照片已阅，如果您想在照片里暗示一点什么您的观点的话，有脑子的人都能看出来。
另，类似这样点名的一对一对话，我的博客地址是：http://kumingw2.spaces.live.com/
您可以在那随便留言，我一定回复。如果您觉得范围不够广，您可以选择流量较大的论坛发表专贴，我恭去。
再另，周一我将把您和我对话的内容整理，移出。并将开新贴，名叫“陈力与王志明的一对一”，您看如何？ 当然至于原帖说的是不是事故，请参考老马的原帖：
"刘喜男的事故是大家都不愿意看到的意外，只是从朋友的角度我也应该向家属表示自己深切的慰问，至于道歉也许等法院宣判了我的过错我一定会登门致歉的。" 王志明，
谢谢你的回答。
看到你跟随我的写字方式（我只敢称为写字方式）的回帖，也谢谢你对我这种写字方式的认同。不过我要告诉你的是：
首先你的关于转贴的解释显得非常苍白，明显是在推卸，把所有的东西都推给绿野那个货
，你不敢承认自己赞同或者反对他的观点。你是一个胆小鬼。
其次，关于当时的回忆我是不会写了，写了也是白写。因为在你的回答中明确的说到:
“我干了什么？我记得4月份从到刃脊探险办公室开始到喜男追悼会结束，没见您几次面，
您也不是我的贴身人员，您居然比我还清楚，奇了？！麻烦您帮我回忆一下？：）”
已经表明你胆怯了，怕我说出来。我还没有说什么你已经极力想否认我将要说的事实，想
想先下手为强堵我的嘴，是吧？你这点辩论上的技巧用的不到位。
还有“追悼会上，您觉着我尴尬？谢谢，终于有人替我觉着了，您这么关心我，在下感觉
很忐忑啊。”
当然你不会尴尬，像你这样的人，怎么能觉得尴尬呢，人没有羞耻不是一件好事。追悼会
上所有发言的人前一天都以一一通知，要认真准备发言。而你在众目睽睽之下站在喜男遗
像之前，说不出话是因为悲伤而哽咽吗？大多数在场的人都知道，不是！绝对不是！那是
你前一天晚上在别人熬夜准备追悼会的事情的时候纵酒狂欢到深夜，而把第二天发言的事
情丢到爪哇国的结果。
王志明，不要指望我会到你博客里面去，以你的愤青文章和三脚猫的攀登水平，想我给你
踩踩？你梦吧。
最后，王志明，你作为这里的斑竹，有权力对版面帖子进行调整，你想把我的帖子移出特定的语境，断章取义，混淆视听，我无权干涉。你既然已经动了要对帖子动手脚的念头，我就使鱼肉，那还有什么好说的呢。你要把我的名字和你放在一起一对一，我无所谓，你就是把我名字和猪、狗，或者猴放一起我都不会有意见。 王2你应该出头当刘家官司代理人，而不是暗中极力怂恿刘家去跟马打官司。你让死者走的不安。我不是陈力，免得你拿着诬陷陈力，你是版主完全可以查我IP。 这个帖子转到这儿来了哦
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